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辩论时间:2020年03月06日 14:14 - 2020年03月20日 14:14

疫情的蝴蝶效应还在持续,有些公司还能支撑,有一些公司已经开始裁员缩减开支或面临更大的危机。如果你的公司通知在疫情期间仅发放基本工资,希望员工主动放弃绩效、奖金、补贴、福利等,待疫情过去再恢复正常工资发放,你愿意吗?

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sanjia22
5

sanjia22 2015春季班学号:1504922206

收起主观点发布于2020-03-12 12:21:43
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评论 我参与的评论

沈刚
7

沈刚 学号:1706660785

收起主观点发布于2020-03-11 17:30:11
在这个问题上没必要放到资方还是劳方这样宏大叙事的主题下,我们还是从个体得失来讲一下。1、工作不只是养家糊口,更是一段职业生涯,从这个角度看到一家任职的前提是充分认可公司,既然平时对公司总体是肯定的,公司遇到一些困难,就否认公司吗?!2、人不仅仅是个经济动物,更是讲感情的,平时大家在一起其乐融融,公司遇到困难马上就作好撤的准备了,让人家怎么看?!3、公司遇到困难,特别是小公司,正是每个人尽力的时候,共担风雨才能共赏彩虹。当然,平时就对老板一肚子意见,对公司不满,那就不是公司遇到困难时该怎么办?本质是,何必在一家自己的不认可的公司浪费有限的职业生涯。
在这个问题上没必要放到资方还是劳方这样宏大叙事的主题下,我们还是从个体得失来讲一下。1、工作不只是养家糊口,更是一段职业生涯,从这个角度看到一家任职的前提是充分认可公司,既然平时对公司总体是肯定的,公司遇到一些困难,就否认公司吗?!2、人不仅仅是个经济动物,更是讲感情的,平时大家在一起其乐融融,公司遇到困难马上就作好撤的准备了,让人家怎么看?!3、公司遇到困难,特别是小公司,正是每个人尽力的时候,共担风雨才能共赏彩虹。当然,平时就对老板一肚子意见,对公司不满,那就不是公司遇到困难时该怎么办?本质是,何必在一家自己的不认可的公司浪费有限的职业生涯。
保持底线
5

保持底线 2013秋季班学号:130711629

收起主观点发布于2020-03-11 16:40:34
支持反方观点,一些企业老板挣大钱的时候也没给员工股份、分红、奖金等,有灾难的时候员工也没这个义务去给承担,强加给员工减薪、调薪,属于不合理。
支持反方观点,一些企业老板挣大钱的时候也没给员工股份、分红、奖金等,有灾难的时候员工也没这个义务去给承担,强加给员工减薪、调薪,属于不合理。
收起主观点发布于2020-03-11 16:29:41
建议公司按照全额工资计算,先协商发一半,另外一半根据年终整体效益和个人贡献发放。暂时缓解了企业压力,又可以发现哪些人员是共同成长的核心人员,这部分人一定不能辜负。
建议公司按照全额工资计算,先协商发一半,另外一半根据年终整体效益和个人贡献发放。暂时缓解了企业压力,又可以发现哪些人员是共同成长的核心人员,这部分人一定不能辜负。
慢慢慢的周
5

慢慢慢的周 2013春季班学号:130314067

收起主观点发布于2020-03-11 15:47:37
虽然心里愿意放弃奖金等福利,跟公司一起共度难关,但是实际情况不允许,信用卡、贷款等需要还。
虽然心里愿意放弃奖金等福利,跟公司一起共度难关,但是实际情况不允许,信用卡、贷款等需要还。
pilijun723
5

pilijun723 2014秋季班学号:1407705165

收起主观点发布于2020-03-10 19:39:10
网上看到很多,疫情支撑不下去的公司,要求HR着手处理裁员,不给补偿金,裁员处理完毕之后,最后一个被裁的就是HR,感到非常心寒。我觉得在职的时候,尽自己全力在尽量合情、合法、合规的基础上为公司利益着想,做好本职工作,就算无愧于心。如果说在疫情,公司真的困难(如老板所说的困难),那么按时下劳动法最低的标准给员工报酬,是理所应当的,如果还安排了员工在线上班的,那么就应当按正常工资支付,协商支付,但是也不能低于劳动法规定的范畴。这也算是风险工共同承担了吧,如果公司真的支撑不下去,可以申请破产,可以倒闭,不应该以单向损失员工的利益来保存自己。市场经济下,一家公司存在下去,有它存在下去的价值,支撑不下去,要倒闭,也有它倒闭的规律性。但是不能对它的员工进行道德绑架,毕竟大部分员工是上有老下有小,房贷,车贷,孩子教育,能在不复工的这种情况下,保证生活质量下降不太多,已经是实属不易了。大家也没有看到过有哪几个工...
网上看到很多,疫情支撑不下去的公司,要求HR着手处理裁员,不给补偿金,裁员处理完毕之后,最后一个被裁的就是HR,感到非常心寒。我觉得在职的时候,尽自己全力在尽量合情、合法、合规的基础上为公司利益着想,做好本职工作,就算无愧于心。如果说在疫情,公司真的困难(如老板所说的困难),那么按时下劳动法最低的标准给员工报酬,是理所应当的,如果还安排了员工在线上班的,那么就应当按正常工资支付,协商支付,但是也不能低于劳动法规定的范畴。这也算是风险工共同承担了吧,如果公司真的支撑不下去,可以申请破产,可以倒闭,不应该以单向损失员工的利益来保存自己。市场经济下,一家公司存在下去,有它存在下去的价值,支撑不下去,要倒闭,也有它倒闭的规律性。但是不能对它的员工进行道德绑架,毕竟大部分员工是上有老下有小,房贷,车贷,孩子教育,能在不复工的这种情况下,保证生活质量下降不太多,已经是实属不易了。大家也没有看到过有哪几个工伤员工,或者困难员工张嘴找公司要支援,经济支持,是被大众支持的吧。工伤的员工最多就是按劳动法处理,在想多要补偿,也是很困难的。所以我觉得,在相互都困难的时候,能够抱团取暖,不落井下石,即可,如果非要牺牲弱势的一方来报全长期以来都是强势的一方,道理上不太说的过去。
Peter38717
8

Peter38717 学号:1907379825

收起主观点发布于2020-03-10 17:04:04
1.作为HR,疫情期间的工作,远超平时,特别是春节放假期间,复工前后;可以说是,工作多年来最忙碌的一个春节了;2.国家有给中小企业各项优惠,但作为非重点疫情的普通人员,一切开支照旧;而且,物价还是有一定程度地上涨,特别是猪肉;3. 从短期来看,并非所有企业都已经受到严重影响,或者说已经到了发不出工资的地步;很多只是因势利导;4.还有一点,如果现在企业要求员工放弃福利什么的,如果挺过,只是恢复正常工资;困难时期员工应该得到的那部分都不...

1.作为HR,疫情期间的工作,远超平时,特别是春节放假期间,复工前后;可以说是,工作多年来最忙碌的一个春节了;

2.国家有给中小企业各项优惠,但作为非重点疫情的普通人员,一切开支照旧;而且,物价还是有一定程度地上涨,特别是猪肉;

3. 从短期来看,并非所有企业都已经受到严重影响,或者说已经到了发不出工资的地步;很多只是因势利导;

4.还有一点,如果现在企业要求员工放弃福利什么的,如果挺过,只是恢复正常工资;困难时期员工应该得到的那部分都不补,感觉有点-----

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ccui

ccui 2020-03-13 11:44:10

特别同意。现在各地政府都相应出台了补贴政策给到企业,企业可以从政府拿补贴,员工损失了又能从哪补回呢? 回复

Paul56675
6

Paul56675 学号:1912044860

收起主观点发布于2020-03-10 16:36:39
能与公司共同面对困难的员工,才是公司的财富,公司不会因为员工与公司共度难关的意愿而辜负员工的信任
能与公司共同面对困难的员工,才是公司的财富,公司不会因为员工与公司共度难关的意愿而辜负员工的信任
lily0701
6

lily0701 学号:2002419047

收起主观点发布于2020-03-10 15:01:55
共生关系没有问题,但大有大的难处,小有小的困境,让一方放弃成全另一方是不合理的。可以缓发,但不能放弃。...
共生关系没有问题,但大有大的难处,小有小的困境,让一方放弃成全另一方是不合理的。可以缓发,但不能放弃。 
淮德拉38516
7

淮德拉38516 学号:1904073169

收起主观点发布于2020-03-10 14:20:06
如果公司有明确的风雨同舟有福同享的企业文化并在企业盈利的时候实现过福利加倍奖金加班,那我觉得在这个时候是可以理解也可以患难与共的,如果之前没有过那我不愿意除非自己所处的位置到了一定高度我才会有这样的胸怀和大局观,哈哈如果单纯一个打工的我没有资格和资本来理解...

如果公司有明确的风雨同舟 有福同享的企业文化 并在企业盈利的时候实现过 福利加倍奖金加班 ,那我觉得在这个时候是可以理解也可以患难与共的,如果之前没有过 那我不愿意

除非自己所处的位置到了一定高度 我才会有这样的胸怀和大局观,哈哈 如果单纯一个打工的我没有资格和资本来理解~

阿童木48399
5

阿童木48399 学号:2003671177

收起主观点发布于2020-03-10 12:21:57
如果公司赚了钱会分我一点吗,凭什么我要和公司共患难,享福的时候咋不喊我
如果公司赚了钱会分我一点吗,凭什么我要和公司共患难,享福的时候咋不喊我
竹小小
6

竹小小 学号:1811188453

收起主观点发布于2020-03-10 12:10:42
上班的最终目的:生存与发展,生存是放在第一位的呀
上班的最终目的:生存与发展,生存是放在第一位的呀
星辰大海HAO
6

星辰大海HAO 学号:1904010446

收起主观点发布于2020-03-10 11:55:48
公司不容易,愿意荣与共!
公司不容易,愿意荣与共!
357003299
6

357003299 学号:1412818685

收起主观点发布于2020-03-10 11:49:20
我们公司是按照一定比例,不是全额扣除,结合政府政策对于10日以后期间未出勤的扣除对应的福利及绩效。员工大部分都同意而且没有意见,公司人力成本缓和了一些。寻找到了公司与员工之间的一个契合点。
我们公司是按照一定比例,不是全额扣除,结合政府政策对于10日以后期间未出勤的扣除对应的福利及绩效。员工大部分都同意而且没有意见,公司人力成本缓和了一些。寻找到了公司与员工之间的一个契合点。
雪誉02429
6

雪誉02429 学号:1911782075

收起主观点发布于2020-03-10 10:55:40
当疫情来临的时候,老板给你的选择就是要么放弃福利,要么离职。在这种情况下,放弃福利比离职是更好的选择,毕竟疫情是一时的,而我们还要生存,而且我们是打工的,遇到有格局的老板,会分享给员工的多一点,但是遇到的可能性很低。所以,咱是打工的,这一个前提就决定了,你很大程度上将面临不公平的待遇!除非离职,自己创业!
当疫情来临的时候,老板给你的选择就是要么放弃福利,要么离职。在这种情况下,放弃福利比离职是更好的选择,毕竟疫情是一时的,而我们还要生存,而且我们是打工的,遇到有格局的老板,会分享给员工的多一点,但是遇到的可能性很低。所以,咱是打工的,这一个前提就决定了,你很大程度上将面临不公平的待遇!除非离职,自己创业!
木子甲
8

木子甲 2013秋季班学号:131024384

收起主观点发布于2020-03-10 10:43:20

首先,我们的收入与我们给公司所贡献的价值应该是等价的,这样才能确保我们的收入是公平的。

疫情期间,企业的存活确实是个问题,虽然员工无法复工不是员工个人所能决定,但是企业此时的存活就是企业当前自己能决定的吗?况且,疫情期间,如果你的价值依然可以为公司创造收益,那么你的收入自然不应该收到影响,但实际情况是大多数人在疫情期间过着吃吃吃睡睡睡的生活,就算是有时候勉为其难的远程办公了那么一会儿,你能说你的工作强度和日常在公司是一样的吗。

从理性的角度来讲,企业存在的目的不就是为了盈利,从更高尚的角度来讲,企业活着才是为了给社会做贡献。

所以说,如果你在疫情期间所付出的价值能够值得你的正常收入,你自然不必降薪;如果不能,暂时放弃那些本就没有体现你价值的收入也只是你尽一份为了企业生存应尽的一点义务。

首先,我们的收入与我们给公司所贡献的价值应该是等价的,这样才能确保我们的收入是公平的。

疫情期间,企业的存活确实是个问题,虽然员工无法复工不是员工个人所能决定,但是企业此时的存活就是企业当前自己能决定的吗?况且,疫情期间,如果你的价值依然可以为公司创造收益,那么你的收入自然不应该收到影响,但实际情况是大多数人在疫情期间过着吃吃吃睡睡睡的生活,就算是有时候勉为其难的远程办公了那么一会儿,你能说你的工作强度和日常在公司是一样的吗。

从理性的角度来讲,企业存在的目的不就是为了盈利,从更高尚的角度来讲,企业活着才是为了给社会做贡献。

所以说,如果你在疫情期间所付出的价值能够值得你的正常收入,你自然不必降薪;如果不能,暂时放弃那些本就没有体现你价值的收入也只是你尽一份为了企业生存应尽的一点义务。

一束光艺术馆
6

一束光艺术馆 学号:1808867316

收起主观点发布于2020-03-10 09:15:26
总比性价比不高被裁强多了,至于你的房贷车贷,只能说借贷生活不可取,自己选择的生活方式,只能自己扛。
总比性价比不高被裁强多了,至于你的房贷车贷,只能说借贷生活不可取,自己选择的生活方式,只能自己扛。
多捞啊
8

多捞啊 学号:1901697524

收起主观点发布于2020-03-10 08:47:20
我点错了,其实是不愿意
我点错了,其实是不愿意

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Kingofhz

Kingofhz 2020-03-19 09:40:26

大佬这波操作666 回复

梧桐树上的白头翁
19

梧桐树上的白头翁 2011班学号:111256772

收起主观点发布于2020-03-09 15:36:50
在我的十年的HR生涯中,处理过很多的员工离职,无论是被动的还是主动的,和谐的还是发生冲突的,但是没有一个老板会说出这个员工真的很可怜我们多给他一点。只看到了每年明明盈利6000万、7000万,但一到发奖金就说今年我们利润又不多,大家奖金要少发一点等等,资本家的本质一览无余。投资也讲究一个回报率,赚钱的时候没有一起吃肉,赚得少了你怎么能让人陪你共度风雨呢。所以企业文化真的很重要,员工凝聚力是平时要去汇聚的,不是遇到难关才想到大家要共度。
在我的十年的HR生涯中,处理过很多的员工离职,无论是被动的还是主动的,和谐的还是发生冲突的,但是没有一个老板会说出这个员工真的很可怜我们多给他一点。只看到了每年明明盈利6000万、7000万,但一到发奖金就说今年我们利润又不多,大家奖金要少发一点等等,资本家的本质一览无余。投资也讲究一个回报率,赚钱的时候没有一起吃肉,赚得少了你怎么能让人陪你共度风雨呢。所以企业文化真的很重要,员工凝聚力是平时要去汇聚的,不是遇到难关才想到大家要共度。
麟中白狼
8

麟中白狼 学号:110812862

收起主观点发布于2020-03-09 14:26:02
支持愿意的人只有两种人:一是被公司绑架股份的人,二是他还没有真正遇到要放弃的情况,因为还没有真正触及他的个人利益所以现在考虑问题就比较理性化。如果他是一位普普通通的打工族,职业经理人也好,一般员工也罢,当他真的面临到公司让他选择的时候,他会毫不犹豫的选择“不愿意”,因为这是人性。现在还谈“企业是我家,发展靠大家,我与企业共成长”,那只能说明你还太年轻,太单纯。
支持愿意的人只有两种人:一是被公司绑架股份的人,二是他还没有真正遇到要放弃的情况,因为还没有真正触及他的个人利益所以现在考虑问题就比较理性化。如果他是一位普普通通的打工族,职业经理人也好,一般员工也罢,当他真的面临到公司让他选择的时候,他会毫不犹豫的选择“不愿意”,因为这是人性。现在还谈“企业是我家,发展靠大家,我与企业共成长”,那只能说明你还太年轻,太单纯。

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