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辩论时间:2020年03月06日 14:14 - 2020年03月20日 14:14

疫情的蝴蝶效应还在持续,有些公司还能支撑,有一些公司已经开始裁员缩减开支或面临更大的危机。如果你的公司通知在疫情期间仅发放基本工资,希望员工主动放弃绩效、奖金、补贴、福利等,待疫情过去再恢复正常工资发放,你愿意吗?

最佳辩手

优秀辩手

正方观点
愿意

反方观点
不愿意

78人支持 147人支持

支持正方 支持反方

小米pip
10

小米pip 2014春季班学号:1405308121

收起主观点发布于2020-03-09 13:11:41
只有先解决生存问题,才能去考虑吃的好点
只有先解决生存问题,才能去考虑吃的好点

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紫蓝色记忆
10

紫蓝色记忆 学号:1402909295

收起主观点发布于2020-03-08 22:35:26
公司要是没了,吃什么。
公司要是没了,吃什么。

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厄帕俄斯86612

厄帕俄斯86612 2020-03-19 15:38:59

如果说“有福同享,有难同当”,那么企业真的做到了“有福同享”吗,福都没同享,就想让员工承担损失,不公平的天秤员工为什么要同意。 回复

Lisa30831
10

Lisa30831 学号:2002236763

收起主观点发布于2020-03-07 10:32:05
我同意员工主动放弃,因为疫情期间很多公司不仅仅面临无收入的问题,而且还面临未来的订单大幅减少的问题。也就是说企业不仅仅是在疫情这一段时间受到了极大影响,更有可能在未来的一段时间内都面临巨大的收支压力。但前提是公司第一不要因为开支的问题进行人员的裁减,第二是企业确实的受到了疫情的影响而导致的困难。为什么这么说,是因为某些个别企业明明受疫情影响较小,但仍然坚持让员工分摊公司股东等利益相关者受到的损失。第三是疫情过后企业日后在恢复正常运营的同时要给予员工相应的补偿,不能共患难的时候想到了员工,到了共享胜利果实的时候忘了还有员工这个群体。
我同意员工主动放弃,因为疫情期间很多公司不仅仅面临无收入的问题,而且还面临未来的订单大幅减少的问题。也就是说企业不仅仅是在疫情这一段时间受到了极大影响,更有可能在未来的一段时间内都面临巨大的收支压力。但前提是公司第一不要因为开支的问题进行人员的裁减,第二是企业确实的受到了疫情的影响而导致的困难。为什么这么说,是因为某些个别企业明明受疫情影响较小,但仍然坚持让员工分摊公司股东等利益相关者受到的损失。第三是疫情过后企业日后在恢复正常运营的同时要给予员工相应的补偿,不能共患难的时候想到了员工,到了共享胜利果实的时候忘了还有员工这个群体。

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Kingofhz

Kingofhz 2020-03-19 09:38:30

共患难易,共享福难。古至今依然。
唯不断提升自身能力/价值,方为恒古不变的。 回复

Dong同学
10

Dong同学 学号:1802301788

收起主观点发布于2020-03-07 08:23:57
员工和企业都是互相成就的,没有企业这个平台,员工的价格也很难体现。目前离职找工作难度也比较大吧,所以还是让企业复活,是重中之重
员工和企业都是互相成就的,没有企业这个平台,员工的价格也很难体现。目前离职找工作难度也比较大吧,所以还是让企业复活,是重中之重
木子甲
8

木子甲 2013秋季班学号:131024384

收起主观点发布于2020-03-10 10:43:20

首先,我们的收入与我们给公司所贡献的价值应该是等价的,这样才能确保我们的收入是公平的。

疫情期间,企业的存活确实是个问题,虽然员工无法复工不是员工个人所能决定,但是企业此时的存活就是企业当前自己能决定的吗?况且,疫情期间,如果你的价值依然可以为公司创造收益,那么你的收入自然不应该收到影响,但实际情况是大多数人在疫情期间过着吃吃吃睡睡睡的生活,就算是有时候勉为其难的远程办公了那么一会儿,你能说你的工作强度和日常在公司是一样的吗。

从理性的角度来讲,企业存在的目的不就是为了盈利,从更高尚的角度来讲,企业活着才是为了给社会做贡献。

所以说,如果你在疫情期间所付出的价值能够值得你的正常收入,你自然不必降薪;如果不能,暂时放弃那些本就没有体现你价值的收入也只是你尽一份为了企业生存应尽的一点义务。

首先,我们的收入与我们给公司所贡献的价值应该是等价的,这样才能确保我们的收入是公平的。

疫情期间,企业的存活确实是个问题,虽然员工无法复工不是员工个人所能决定,但是企业此时的存活就是企业当前自己能决定的吗?况且,疫情期间,如果你的价值依然可以为公司创造收益,那么你的收入自然不应该收到影响,但实际情况是大多数人在疫情期间过着吃吃吃睡睡睡的生活,就算是有时候勉为其难的远程办公了那么一会儿,你能说你的工作强度和日常在公司是一样的吗。

从理性的角度来讲,企业存在的目的不就是为了盈利,从更高尚的角度来讲,企业活着才是为了给社会做贡献。

所以说,如果你在疫情期间所付出的价值能够值得你的正常收入,你自然不必降薪;如果不能,暂时放弃那些本就没有体现你价值的收入也只是你尽一份为了企业生存应尽的一点义务。

多捞啊
8

多捞啊 学号:1901697524

收起主观点发布于2020-03-10 08:47:20
我点错了,其实是不愿意
我点错了,其实是不愿意

评论 全部评论(1) 我参与的评论

Kingofhz

Kingofhz 2020-03-19 09:40:26

大佬这波操作666 回复

Anne2021
7

Anne2021 2013春季班学号:130636630

收起主观点发布于2020-03-12 16:38:13
无论是生活还是工作,将心比心都是我们维持人际关系必不可少的。公司在良性运转的时候,我们得以享有绩效和福利。当公司面临生存危机的时候,也是诸多员工面临工作和生活即将失去保障的时候,如果不能同心同德,只能是两败俱伤。在难关档口,能与公司共患难的,公司也能在运转有起色的时候兑现承诺的,那么无论是公司还是员工,都能在经历过这场战役后,成长更多,走的更长远。
无论是生活还是工作,将心比心都是我们维持人际关系必不可少的。公司在良性运转的时候,我们得以享有绩效和福利。当公司面临生存危机的时候,也是诸多员工面临工作和生活即将失去保障的时候,如果不能同心同德,只能是两败俱伤。在难关档口,能与公司共患难的,公司也能在运转有起色的时候兑现承诺的,那么无论是公司还是员工,都能在经历过这场战役后,成长更多,走的更长远。
Lily朱秀琴
7

Lily朱秀琴 学号:1705817802

收起主观点发布于2020-03-12 15:45:17

早前阿里巴巴就是这样操作的,当时业务困难,公司问员工,愿意降薪的,按照降薪金额,兑换股票。结果,愿意的人,现在已经财富自由,不愿意的人,就还是拿着那份工资。

这个故事,告诉我们一个道理:

1、愿意与企业共进退的员工,公司为先,个人利益为次,有风险精神。对公司的忠诚度高,归属感高,所以,这样的员工团结一致,更容易成功。成就了公司的同时,也成就了自己。

2、不愿意与企业共进退的员工。虽然有很多理由。但最重要的理由,就是不看好公司,忠诚度低。所以不愿意冒险。个人利益是第一位的。这样的员工有错吗?也没有。只是,这就是皮和毛的关系。企业不好了,他能拿到的,也就是眼前的工资。


早前阿里巴巴就是这样操作的,当时业务困难,公司问员工,愿意降薪的,按照降薪金额,兑换股票。结果,愿意的人,现在已经财富自由,不愿意的人,就还是拿着那份工资。

这个故事,告诉我们一个道理:

1、愿意与企业共进退的员工,公司为先,个人利益为次,有风险精神。对公司的忠诚度高,归属感高,所以,这样的员工团结一致,更容易成功。成就了公司的同时,也成就了自己。

2、不愿意与企业共进退的员工。虽然有很多理由。但最重要的理由,就是不看好公司,忠诚度低。所以不愿意冒险。个人利益是第一位的。这样的员工有错吗?也没有。只是,这就是皮和毛的关系。企业不好了,他能拿到的,也就是眼前的工资。


西安平儿
7

西安平儿 2013秋季班学号:130805480

收起主观点发布于2020-03-12 14:07:22
现实不是你愿意不愿意的问题,而是必须愿意,有个能选择愿意不愿意的机会已经很不错了。房贷每月要还,生活还得继续,这些都需要靠工资去支撑,这个时候的你没有资本去和企业谈条件
现实不是你愿意不愿意的问题,而是必须愿意,有个能选择愿意不愿意的机会已经很不错了。房贷每月要还,生活还得继续,这些都需要靠工资去支撑,这个时候的你没有资本去和企业谈条件
沈刚
7

沈刚 学号:1706660785

收起主观点发布于2020-03-11 17:30:11
在这个问题上没必要放到资方还是劳方这样宏大叙事的主题下,我们还是从个体得失来讲一下。1、工作不只是养家糊口,更是一段职业生涯,从这个角度看到一家任职的前提是充分认可公司,既然平时对公司总体是肯定的,公司遇到一些困难,就否认公司吗?!2、人不仅仅是个经济动物,更是讲感情的,平时大家在一起其乐融融,公司遇到困难马上就作好撤的准备了,让人家怎么看?!3、公司遇到困难,特别是小公司,正是每个人尽力的时候,共担风雨才能共赏彩虹。当然,平时就对老板一肚子意见,对公司不满,那就不是公司遇到困难时该怎么办?本质是,何必在一家自己的不认可的公司浪费有限的职业生涯。
在这个问题上没必要放到资方还是劳方这样宏大叙事的主题下,我们还是从个体得失来讲一下。1、工作不只是养家糊口,更是一段职业生涯,从这个角度看到一家任职的前提是充分认可公司,既然平时对公司总体是肯定的,公司遇到一些困难,就否认公司吗?!2、人不仅仅是个经济动物,更是讲感情的,平时大家在一起其乐融融,公司遇到困难马上就作好撤的准备了,让人家怎么看?!3、公司遇到困难,特别是小公司,正是每个人尽力的时候,共担风雨才能共赏彩虹。当然,平时就对老板一肚子意见,对公司不满,那就不是公司遇到困难时该怎么办?本质是,何必在一家自己的不认可的公司浪费有限的职业生涯。
收起主观点发布于2020-03-11 16:29:41
建议公司按照全额工资计算,先协商发一半,另外一半根据年终整体效益和个人贡献发放。暂时缓解了企业压力,又可以发现哪些人员是共同成长的核心人员,这部分人一定不能辜负。
建议公司按照全额工资计算,先协商发一半,另外一半根据年终整体效益和个人贡献发放。暂时缓解了企业压力,又可以发现哪些人员是共同成长的核心人员,这部分人一定不能辜负。
anndyli
6

anndyli 2014春季班学号:1406078940

收起主观点发布于2020-03-16 17:14:49
公司不好过,你也面临着重新找工作,为什么不一起共度难关呢
公司不好过,你也面临着重新找工作,为什么不一起共度难关呢
李小爷
6

李小爷 学号:1708823815

收起主观点发布于2020-03-15 12:20:02
企业和员工是相互成就的,没有企业,员工何处来的基本工资、绩效、奖金、津贴、福利这些,员工可以要求公司给你发放除了基本工资以外的部分,但是公司也可以选择只要符合国家法律法规的范围内发放工资,当然,员工可以说对公司做出这样的决定选择辞职,甚至选择走法律程序,我做了六年的人力资源工作,也处理过很多的员工的离职,除了我们人力资源部和用人部门会对离职员工做思想工作,没听过企业股东或高层说过要想办法留下他的,包括核心岗位员工离职和高素质、高技术真正的人才,企业永远不缺人才,员工对企业不满,你可以辞职,没人会拦你,更何况我们这些人力资源工作者,人力成本控制原本也是我们的工作职责之一,公司赚的钱是公司的,是投资者应该获取的利益,想要获取更多利益,你也去当老板不就完了。再说了,有部分公司执行13薪、14薪,企业家们不也没要求员工多出勤嘛。遇到风险了,员工不和企业一起承担,企业都没了,你到哪里去上班,哪里还能给你...
企业和员工是相互成就的,没有企业,员工何处来的基本工资、绩效、奖金、津贴、福利这些,员工可以要求公司给你发放除了基本工资以外的部分,但是公司也可以选择只要符合国家法律法规的范围内发放工资,当然,员工可以说对公司做出这样的决定选择辞职,甚至选择走法律程序,我做了六年的人力资源工作,也处理过很多的员工的离职,除了我们人力资源部和用人部门会对离职员工做思想工作,没听过企业股东或高层说过要想办法留下他的,包括核心岗位员工离职和高素质、高技术真正的人才,企业永远不缺人才,员工对企业不满,你可以辞职,没人会拦你,更何况我们这些人力资源工作者,人力成本控制原本也是我们的工作职责之一,公司赚的钱是公司的,是投资者应该获取的利益,想要获取更多利益,你也去当老板不就完了。再说了,有部分公司执行13薪、14薪,企业家们不也没要求员工多出勤嘛。遇到风险了,员工不和企业一起承担,企业都没了,你到哪里去上班,哪里还能给你基本工资。不是个人英雄主义,只是就事论事。
Paul56675
6

Paul56675 学号:1912044860

收起主观点发布于2020-03-10 16:36:39
能与公司共同面对困难的员工,才是公司的财富,公司不会因为员工与公司共度难关的意愿而辜负员工的信任
能与公司共同面对困难的员工,才是公司的财富,公司不会因为员工与公司共度难关的意愿而辜负员工的信任
星辰大海HAO
6

星辰大海HAO 学号:1904010446

收起主观点发布于2020-03-10 11:55:48
公司不容易,愿意荣与共!
公司不容易,愿意荣与共!
357003299
6

357003299 学号:1412818685

收起主观点发布于2020-03-10 11:49:20
我们公司是按照一定比例,不是全额扣除,结合政府政策对于10日以后期间未出勤的扣除对应的福利及绩效。员工大部分都同意而且没有意见,公司人力成本缓和了一些。寻找到了公司与员工之间的一个契合点。
我们公司是按照一定比例,不是全额扣除,结合政府政策对于10日以后期间未出勤的扣除对应的福利及绩效。员工大部分都同意而且没有意见,公司人力成本缓和了一些。寻找到了公司与员工之间的一个契合点。
雪誉02429
6

雪誉02429 学号:1911782075

收起主观点发布于2020-03-10 10:55:40
当疫情来临的时候,老板给你的选择就是要么放弃福利,要么离职。在这种情况下,放弃福利比离职是更好的选择,毕竟疫情是一时的,而我们还要生存,而且我们是打工的,遇到有格局的老板,会分享给员工的多一点,但是遇到的可能性很低。所以,咱是打工的,这一个前提就决定了,你很大程度上将面临不公平的待遇!除非离职,自己创业!
当疫情来临的时候,老板给你的选择就是要么放弃福利,要么离职。在这种情况下,放弃福利比离职是更好的选择,毕竟疫情是一时的,而我们还要生存,而且我们是打工的,遇到有格局的老板,会分享给员工的多一点,但是遇到的可能性很低。所以,咱是打工的,这一个前提就决定了,你很大程度上将面临不公平的待遇!除非离职,自己创业!
一束光艺术馆
6

一束光艺术馆 学号:1808867316

收起主观点发布于2020-03-10 09:15:26
总比性价比不高被裁强多了,至于你的房贷车贷,只能说借贷生活不可取,自己选择的生活方式,只能自己扛。
总比性价比不高被裁强多了,至于你的房贷车贷,只能说借贷生活不可取,自己选择的生活方式,只能自己扛。
黄圆Bella
6

黄圆Bella 学号:1410502481

收起主观点发布于2020-03-08 00:36:11
没有创业的人,不懂企业经营的不易,若企业尊重人,且诚信对待员工,共患难我觉得是应该的,员工也会理解。
没有创业的人,不懂企业经营的不易,若企业尊重人,且诚信对待员工,共患难我觉得是应该的,员工也会理解。
云淡风轻0508
6

云淡风轻0508 2014春季班学号:1403947142

收起主观点发布于2020-03-06 16:42:28

这场疫情给很多企业都带来了非常大冲击,且持续时间不短。疫情期间,每个公司首先考虑的是现金流,作为HR,首先也应该忧老板之所忧,考虑如何开源节流。后期业绩有回升,可以建议再反过来奖励当时与公司共克时艰的员工们!

没有公司这个大的平台为支撑,谈人文关怀与人本主义都是耍流氓!

这场疫情给很多企业都带来了非常大冲击,且持续时间不短。疫情期间,每个公司首先考虑的是现金流,作为HR,首先也应该忧老板之所忧,考虑如何开源节流。后期业绩有回升,可以建议再反过来奖励当时与公司共克时艰的员工们!

没有公司这个大的平台为支撑,谈人文关怀与人本主义都是耍流氓!

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参与方式

1、辩论赛只设正反两个观点,不支持中立;最终辩论结果不设胜方,只评最佳辩手;

2、辩论赛中严禁灌水、广告等与辩论无关的内容回复;另请勿出现人身攻击、恶意辱骂等行为;一经发现,严肃处理;

3、更多反馈和建议可站内信提交给班主任!


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