VIP
创作中心 学习中心 会员中心

辩论时间:2020年03月06日 14:14 - 2020年03月20日 14:14

疫情的蝴蝶效应还在持续,有些公司还能支撑,有一些公司已经开始裁员缩减开支或面临更大的危机。如果你的公司通知在疫情期间仅发放基本工资,希望员工主动放弃绩效、奖金、补贴、福利等,待疫情过去再恢复正常工资发放,你愿意吗?

最佳辩手

优秀辩手

正方观点
愿意

反方观点
不愿意

78人支持 147人支持

支持正方 支持反方

万年大魔王
27

万年大魔王 实战3班学号:1606153628

收起主观点发布于2020-03-09 10:57:17
怎么这里的白莲花这么多啊?你一个打工的凭什么和大老板共同进退?公司面临挑战,这是老板必须面对的风险,不是员工必须面对的。高风险必须对应高回报,否则你做这件事就是脑子坏掉了,请问你和公司一起承担风险,你的回报超过正常范围了么?老板亏钱了要员工一起承担,老板赚钱了有和员工一起分享的么?说公司开不下去了,住别墅开宝马,一个住群租屋上班骑共享单车的人和老板一起抗?打工这家倒闭了可以去另外一家,找不到工作不找找自己原因么?公司要么就别开了,直接点裁员,要么讲清楚之后怎么补偿,否则拿道德绑架,谁家里没有几口人等着吃饭啊?
怎么这里的白莲花这么多啊?你一个打工的凭什么和大老板共同进退?公司面临挑战,这是老板必须面对的风险,不是员工必须面对的。高风险必须对应高回报,否则你做这件事就是脑子坏掉了,请问你和公司一起承担风险,你的回报超过正常范围了么?老板亏钱了要员工一起承担,老板赚钱了有和员工一起分享的么?说公司开不下去了,住别墅开宝马,一个住群租屋上班骑共享单车的人和老板一起抗?打工这家倒闭了可以去另外一家,找不到工作不找找自己原因么?公司要么就别开了,直接点裁员,要么讲清楚之后怎么补偿,否则拿道德绑架,谁家里没有几口人等着吃饭啊?

评论 全部评论(4) 我参与的评论

熊熊真不错

熊熊真不错 2020-03-13 14:51:28

这观点跟我看到这个话题的时候想法一模一样,你跟公司共存亡,跑上跑下的时候,公司还要以疫情为由收入艰难扣你绩效,谁不艰难?我在疫情最严重的时候帮你忙活我活该吗?(借用某HR朋友跟我的吐槽) 回复

何嘉颖

何嘉颖 2020-03-10 17:32:19

我认同您的说法。每天都有许多企业开业、倒闭,疫情期只是将这种情况的企业数量增加了。该离职还是会离职,想留下来也并不是要与企业共存亡,除非公司是你家开的。 回复

雪誉02429

雪誉02429 2020-03-10 10:49:13

你说的很有道理,但是如果公司告诉你,你别无选择呢?那你是选择愿意放弃,还是愿意离职呢?我想大部分都不想离职吧 回复

胜为

胜为 2020-03-10 10:12:40

话糙理不糙 回复

梧桐树上的白头翁
19

梧桐树上的白头翁 2011班学号:111256772

收起主观点发布于2020-03-09 15:36:50
在我的十年的HR生涯中,处理过很多的员工离职,无论是被动的还是主动的,和谐的还是发生冲突的,但是没有一个老板会说出这个员工真的很可怜我们多给他一点。只看到了每年明明盈利6000万、7000万,但一到发奖金就说今年我们利润又不多,大家奖金要少发一点等等,资本家的本质一览无余。投资也讲究一个回报率,赚钱的时候没有一起吃肉,赚得少了你怎么能让人陪你共度风雨呢。所以企业文化真的很重要,员工凝聚力是平时要去汇聚的,不是遇到难关才想到大家要共度。
在我的十年的HR生涯中,处理过很多的员工离职,无论是被动的还是主动的,和谐的还是发生冲突的,但是没有一个老板会说出这个员工真的很可怜我们多给他一点。只看到了每年明明盈利6000万、7000万,但一到发奖金就说今年我们利润又不多,大家奖金要少发一点等等,资本家的本质一览无余。投资也讲究一个回报率,赚钱的时候没有一起吃肉,赚得少了你怎么能让人陪你共度风雨呢。所以企业文化真的很重要,员工凝聚力是平时要去汇聚的,不是遇到难关才想到大家要共度。
看看学学
9

看看学学 2014春季班学号:1401973151

收起主观点发布于2020-03-09 09:49:04
1.合格的老板:自己挣到大钱,让员工挣到小钱。老板吃肉,员工有个粥喝。2.合格的员工:干好自己的分内工作。毕竟你的薪水代表了你的能力,你能拿到3000还是30000的工资,是凭自己的能力,老板不会当冤大头,随便给你撒钱的。综合起来:老板让公司这个机器正常运行,是自己的本职工作,毕竟你是房东,房子是你的。员工呢,干好自己的活,毕竟你是租客,你走了还会有人来,你别把房子给人糟践了,毕竟房子还是人家老板的,人家会急眼的。亲爱的打工一族,你一个月拿着几千元的工资,操心着老板公司开不下去,那你想想老板家的别墅,几百万的车,有没有心狠一点。如果你老板待你不错,给你工资高于市场水平,还能给你分红分股,那你和公司同船共度是必须的。但是,很多时候你是公司的一员,是个来了不多你一个,少了也没什么人知道的小角色的时候,是不是多考虑一下自己。有点像大家操心明星前途的时候,人家一个小小的活动露脸的,就是你十年的工资不止,这是...

1. 合格的老板:自己挣到大钱,让员工挣到小钱。老板吃肉,员工有个粥喝。

2. 合格的员工:干好自己的分内工作。毕竟你的薪水代表了你的能力,你能拿到3000还是30000的工资,是凭自己的能力,老板不会当冤大头,随便给你撒钱的。


综合起来:老板让公司这个机器正常运行,是自己的本职工作,毕竟你是房东,房子是你的。员工呢,干好自己的活,毕竟你是租客,你走了还会有人来,你别把房子给人糟践了,毕竟房子还是人家老板的,人家会急眼的。


亲爱的打工一族,你一个月拿着几千元的工资,操心着老板公司开不下去,那你想想老板家的别墅,几百万的车,有没有心狠一点。如果你老板待你不错,给你工资高于市场水平,还能给你分红分股,那你和公司同船共度是必须的。但是,很多时候你是公司的一员,是个来了不多你一个,少了也没什么人知道的小角色的时候,是不是多考虑一下自己。有点像大家操心明星前途的时候,人家一个小小的活动露脸的,就是你十年的工资不止,这是谁该操心谁的事呀。

亲爱的们,考虑一下你的房贷、你的父母、你的孩子,他们需要你挣钱养着,你想想你有资本做雷锋吗。

Peter38717
8

Peter38717 学号:1907379825

收起主观点发布于2020-03-10 17:04:04
1.作为HR,疫情期间的工作,远超平时,特别是春节放假期间,复工前后;可以说是,工作多年来最忙碌的一个春节了;2.国家有给中小企业各项优惠,但作为非重点疫情的普通人员,一切开支照旧;而且,物价还是有一定程度地上涨,特别是猪肉;3. 从短期来看,并非所有企业都已经受到严重影响,或者说已经到了发不出工资的地步;很多只是因势利导;4.还有一点,如果现在企业要求员工放弃福利什么的,如果挺过,只是恢复正常工资;困难时期员工应该得到的那部分都不...

1.作为HR,疫情期间的工作,远超平时,特别是春节放假期间,复工前后;可以说是,工作多年来最忙碌的一个春节了;

2.国家有给中小企业各项优惠,但作为非重点疫情的普通人员,一切开支照旧;而且,物价还是有一定程度地上涨,特别是猪肉;

3. 从短期来看,并非所有企业都已经受到严重影响,或者说已经到了发不出工资的地步;很多只是因势利导;

4.还有一点,如果现在企业要求员工放弃福利什么的,如果挺过,只是恢复正常工资;困难时期员工应该得到的那部分都不补,感觉有点-----

评论 全部评论(1) 我参与的评论

ccui

ccui 2020-03-13 11:44:10

特别同意。现在各地政府都相应出台了补贴政策给到企业,企业可以从政府拿补贴,员工损失了又能从哪补回呢? 回复

麟中白狼
8

麟中白狼 学号:110812862

收起主观点发布于2020-03-09 14:26:02
支持愿意的人只有两种人:一是被公司绑架股份的人,二是他还没有真正遇到要放弃的情况,因为还没有真正触及他的个人利益所以现在考虑问题就比较理性化。如果他是一位普普通通的打工族,职业经理人也好,一般员工也罢,当他真的面临到公司让他选择的时候,他会毫不犹豫的选择“不愿意”,因为这是人性。现在还谈“企业是我家,发展靠大家,我与企业共成长”,那只能说明你还太年轻,太单纯。
支持愿意的人只有两种人:一是被公司绑架股份的人,二是他还没有真正遇到要放弃的情况,因为还没有真正触及他的个人利益所以现在考虑问题就比较理性化。如果他是一位普普通通的打工族,职业经理人也好,一般员工也罢,当他真的面临到公司让他选择的时候,他会毫不犹豫的选择“不愿意”,因为这是人性。现在还谈“企业是我家,发展靠大家,我与企业共成长”,那只能说明你还太年轻,太单纯。
淮德拉38516
7

淮德拉38516 学号:1904073169

收起主观点发布于2020-03-10 14:20:06
如果公司有明确的风雨同舟有福同享的企业文化并在企业盈利的时候实现过福利加倍奖金加班,那我觉得在这个时候是可以理解也可以患难与共的,如果之前没有过那我不愿意除非自己所处的位置到了一定高度我才会有这样的胸怀和大局观,哈哈如果单纯一个打工的我没有资格和资本来理解...

如果公司有明确的风雨同舟 有福同享的企业文化 并在企业盈利的时候实现过 福利加倍奖金加班 ,那我觉得在这个时候是可以理解也可以患难与共的,如果之前没有过 那我不愿意

除非自己所处的位置到了一定高度 我才会有这样的胸怀和大局观,哈哈 如果单纯一个打工的我没有资格和资本来理解~

tincy
7

tincy 学号:1406993582

收起主观点发布于2020-03-09 13:53:38

我一个医药公司的,疫情期间公司业绩和和股价长得比我的头发还快,你还要给我降低收入?

我一个医药公司的,疫情期间公司业绩和和股价长得比我的头发还快,你还要给我降低收入?

lily0701
6

lily0701 学号:2002419047

收起主观点发布于2020-03-10 15:01:55
共生关系没有问题,但大有大的难处,小有小的困境,让一方放弃成全另一方是不合理的。可以缓发,但不能放弃。...
共生关系没有问题,但大有大的难处,小有小的困境,让一方放弃成全另一方是不合理的。可以缓发,但不能放弃。 
竹小小
6

竹小小 学号:1811188453

收起主观点发布于2020-03-10 12:10:42
上班的最终目的:生存与发展,生存是放在第一位的呀
上班的最终目的:生存与发展,生存是放在第一位的呀
NickCHN
6

NickCHN 2013春季班学号:130602486

收起主观点发布于2020-03-08 14:04:49
劳动和报酬是对等的,不管企业处于什么状态,应该支付。员工放不放弃是另外一回事,不放弃也理所应当。
劳动和报酬是对等的,不管企业处于什么状态,应该支付。员工放不放弃是另外一回事,不放弃也理所应当。
跑跑兔70070
6

跑跑兔70070 学号:1902827402

收起主观点发布于2020-03-07 08:19:37
万物都有生长的规律,企业也是一样,企业的利润增长,员工获得了多少呢?员工不应该为企业的利益下降和破产买单
万物都有生长的规律,企业也是一样,企业的利润增长,员工获得了多少呢?员工不应该为企业的利益下降和破产买单
不剪BOBO头
5

不剪BOBO头 学号:1903232197

收起主观点发布于2020-03-19 17:03:21
疫情期间,公司要求员工与公司共进退,如果是企业资金没有问题,不放弃绩效、奖金、补贴、福利,企业也不会有危机。但是如果要员工主动放弃绩效、奖金、补贴、福利才能度过难关,我觉得这样的条件非常奇怪,首先这是一个什么企业?服务业?技术业?生产业?感觉如果是这么几个月就能把企业,那么就算员工放弃了这些,短期内度过了危机,但是从长远来讲估计这个企业也不一定走得长。这个时候遇到这样的问题,面对资金问题首先不考虑其它方面来解决资金问题,而是让员工放弃自己的收入来降低人力成本,这样的方案是否就是最优方案?是不是员工薪资方案本身就有问题?还是该企业的财务管理方面本身存在问题,没有财务应急预案?或者没有留一部分应急资金?总之不从根本上解决问题,不提前规划和储备应急资金而是用牺牲员工利益这样的方式来解决问题不是一个好企业应该有的方案。更不是最...
疫情期间,公司要求员工与公司共进退,如果是企业资金没有问题,不放弃绩效、奖金、补贴、福利,企业也不会有危机。但是如果要员工主动放弃绩效、奖金、补贴、福利才能度过难关,我觉得这样的条件非常奇怪,首先这是一个什么企业?服务业?技术业?生产业?感觉如果是这么几个月就能把企业******,那么就算员工放弃了这些,短期内度过了危机,但是从长远来讲估计这个企业也不一定走得长。这个时候遇到这样的问题,面对资金问题首先不考虑其它方面来解决资金问题,而是让员工放弃自己的收入来降低人力成本,这样的方案是否就是最优方案?是不是员工薪资方案本身就有问题?还是该企业的财务管理方面本身存在问题,没有财务应急预案?或者没有留一部分应急资金?总之不从根本上解决问题,不提前规划和储备应急资金而是用牺牲员工利益这样的方式来解决问题不是一个好企业应该有的方案。更不是最优方案。
斯喀戎17768
5

斯喀戎17768 学号:1806352606

收起主观点发布于2020-03-17 15:14:08
疫情期间,对于企业和员工 而言,损失更多的是企业,很多企业往往因为大环境的变化,造成销售降低,效益下降,但这和员工的工作没有关系,因此不能以企业整体效益道德绑架公司员工,从而影响员工收入。况且,疫情当前,各地政府单位均出台相关政策减轻企业压力,很大程度上并没有对企业造成致命伤害。因此企业不能以大环境不好,经济形势严峻为要求,要求员工放弃绩效、补贴等,反而在特殊时期更要坚持原则,维护员工的各项切身利益,这样才能稳定军心。
疫情期间,对于企业和员工 而言,损失更多的是企业,很多企业往往因为大环境的变化,造成销售降低,效益下降,但这和员工的工作没有关系,因此不能以企业整体效益道德绑架公司员工,从而影响员工收入。况且,疫情当前,各地政府单位均出台相关政策减轻企业压力,很大程度上并没有对企业造成致命伤害。因此企业不能以大环境不好,经济形势严峻为要求,要求员工放弃绩效、补贴等,反而在特殊时期更要坚持原则,维护员工的各项切身利益,这样才能稳定军心。
霓漫天37408
5

霓漫天37408 学号:1707298297

收起主观点发布于2020-03-17 15:08:11
现公司就是这种情况,降薪无理由,好歹给个公告或一个解释,复工第一天就收到一份新的薪资文件,所有人员薪资打七折。对,跟公司一起面对疫情没问题,但是也不能因为疫情扣员工这么多薪资吧!我个人表示接受不了,所以准备离职中
现公司就是这种情况,降薪无理由,好歹给个公告或一个解释,复工第一天就收到一份新的薪资文件,所有人员薪资打七折。对,跟公司一起面对疫情没问题,但是也不能因为疫情扣员工这么多薪资吧!我个人表示接受不了,所以准备离职中
我很紧张
5

我很紧张 学号:130604151

收起主观点发布于2020-03-17 15:00:01

只讲工作来说,我不会主动放弃自己劳动所得的报酬,无论是否存在疫情,我的付出对得起甚至超过我的所得。

从感情方面,公司毕竟是人的组织,也是我一直投入的基础,这种投入不仅仅是精力上的,还有感情上的,我会在这方面和工作权衡,这影响我的选择。

只讲工作来说,我不会主动放弃自己劳动所得的报酬,无论是否存在疫情,我的付出对得起甚至超过我的所得。

从感情方面,公司毕竟是人的组织,也是我一直投入的基础,这种投入不仅仅是精力上的,还有感情上的,我会在这方面和工作权衡,这影响我的选择。

薪点通
5

薪点通 学号:1401262851

收起主观点发布于2020-03-14 16:57:49
员工可以跟公司同甘共苦,但是得看公司的文化。
员工可以跟公司同甘共苦,但是得看公司的文化。
小幼稚
5

小幼稚 学号:1807014748

收起主观点发布于2020-03-14 13:27:17
劳动所得 所...
劳动所得  所以不能放弃
Susie.
5

Susie. 学号:1707170999

收起主观点发布于2020-03-14 12:19:20
员工个人经济实力和公司相比差远了,况且员工即使在家办公也是一样付出劳动力,没理由要求员工放弃应得的福利
员工个人经济实力和公司相比差远了,况且员工即使在家办公也是一样付出劳动力,没理由要求员工放弃应得的福利
西兰花呀
5

西兰花呀 学号:1703084693

收起主观点发布于2020-03-14 09:58:33
公司赚钱的时候不多发点工资给我?
公司赚钱的时候不多发点工资给我?
胡雪岩27984
5

胡雪岩27984 学号:1709082543

收起主观点发布于2020-03-13 11:36:17
完全可以与企业同甘共苦,可问题是之前的同甘在哪里?????什么事情都是相对性的,你对员工好,员工自然回报于你!
完全可以与企业同甘共苦,可问题是之前的同甘在哪里?????什么事情都是相对性的,你对员工好,员工自然回报于你!

12下一页跳到确定

辩论赛主持人

勤奋班管理者

班主任

勤奋班管理者

参与人员

全体成员

活动规则

在辩论赛页面,选择自己正反双方的其中一方支持并发表观点,说服更多HR来支持自己选择的阵营和观点,可随时补充观点,同时可针对别人发表的辩论观点进行评论和支持。

参与方式

1、辩论赛只设正反两个观点,不支持中立;最终辩论结果不设胜方,只评最佳辩手;

2、辩论赛中严禁灌水、广告等与辩论无关的内容回复;另请勿出现人身攻击、恶意辱骂等行为;一经发现,严肃处理;

3、更多反馈和建议可站内信提交给班主任!


往期辩论精选

创作者协会

本期活动奖励

《入门必会的绩效实战课》学习机会一个月

最终辩论赛中支持率最高的优秀辩手获得;


【辩论赛参与奖】

《IT互联网公司员工手册》资料1份

所有参与辩论的小伙伴在发表自己的观点之后均可获得,成功发表观点后即可下载!

(HR的百科全书在资料频道,欢迎查看)


本活动最终解释权归三茅人力资源网所有

下载APP
扫码下载APP
三茅公众号
扫码添加公众号
在线咨询
扫码在线咨询
消息
关注
粉丝
正在加载中
猜你感兴趣
换一批
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
更多
消息免打扰
拉黑
不再接受Ta的消息
举报
返回消息中心
暂无权限
成为三茅认证用户,即可使用群发功能~
返回消息中心
群发消息本周还可群发  次
文字消息
图片消息
群发须知:
(1)  一周内可向关注您的人群发2次消息;
(2)  创建群发后,工作人员审核通过后的72小时内,您的粉丝若有登录三茅网页或APP,即可接收消息;
(3)  审核过程将冻结1条群发数,通过后正式消耗,未通过审核会自动退回;
(4)  为维护绿色、健康的网络环境,请勿发送骚扰、广告等不良信息,创建申请即代表您同意《发布协议》
本周群发次数不足~
群发记录
暂无记录
多多分享,帮助他人成长,提高自身价值
群发记录
群发文字消息
0/300
群发
取消
提交成功,消息将在审核通过后发送
我知道了