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辩论时间:2020年12月11日 15:01 - 2020年12月31日 18:30

    小朱在一家中型企业工作了三年,每次发工资都要去财务那里领取纸质工资条,导致有次应保管不善造成了工资条的遗失。他认为现在是网络时代,还在使用纸质工资条太落后了,人力资源部和财务部应该与时俱进,采用电子化工资条,方便查看又保密。如果是你,你会认为企业使用纸质工资条,是落后吗?

 

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最佳辩手奖:本期最佳辩手,将获得1本实体书

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最佳辩手

优秀辩手

正方观点
不落后

反方观点
落后

84人支持 169人支持

支持正方 支持反方

黑糖玖
10

黑糖玖 学号:1405704155

收起主观点发布于2020-12-14 16:52:00

等有劳动纠纷的时候就知道了。

等有劳动纠纷的时候就知道了。

评论 我参与的评论

早百合11
7

早百合11 学号:1907152650

收起主观点发布于2020-12-15 11:58:21
无论是纸质版还是电子版都无非是一种方式而已对于企业来说最好的方式就是适合自己的方式,因此不落后。例如:初创型企业需要成本控制 在人员不多的情况下纸质版是最省时省力节约成本的如果此时去制作电子版工资条如果使用相关软件那么会提高相应的成本 如果不使用软件一个个生成制作对于办公软件使用不熟练的人来说反而更麻烦更耽误时间但是如果一家成熟的大型企业财力相对宽松员工上百人此时使用电子化工资条即与时俱进也能提高工作效率何乐而不为呢 送上所述没有最好的只有最适合的每个企业因此身需求决定采用哪...

无论是纸质版还是电子版 都无非是一种方式而已 对于企业来说最好的方式就是适合自己的方式,因此不落后。

例如:初创型企业 需要成本控制  在人员不多的情况下 纸质版是最省时省力节约成本的 如果此时去制作电子版工资条 如果使用相关软件那么会提高相应的成本  如果不使用软件 一个个生成制作 对于办公软件使用不熟练的人来说反而更麻烦 更耽误时间 但是如果一家成熟的大型企业 财力相对宽松 员工上百人 此时使用电子化工资条 即与时俱进也能提高工作效率 何乐而不为呢 

送上所述 没有最好的 只有最适合的 每个企业因此身需求决定采用哪种方式 这并是不落后的体现 

海伶妹
6

海伶妹 2014秋季班学号:1411906345

收起主观点发布于2020-12-15 11:56:31

采取哪种方式,都是从公司的角度考虑,不是所有员工都能接受电子化工资条,都是为了让那个员工清楚,工资的构成部分。公司的决定,接受即可。

采取哪种方式,都是从公司的角度考虑,不是所有员工都能接受电子化工资条,都是为了让那个员工清楚,工资的构成部分。公司的决定,接受即可。

一抹嫣红
6

一抹嫣红 2015秋季班学号:1509958497

收起主观点发布于2020-12-15 11:46:20

对于规模较小,人数较少的初创型企业,能够发工资条给员工已经是合规操作,不拘于与哪种形式,所以适应以及满足企业和员工的需求即可

对于规模较小,人数较少的初创型企业,能够发工资条给员工已经是合规操作,不拘于与哪种形式,所以适应以及满足企业和员工的需求即可

兔子兔子123
6

兔子兔子123 2013春季班学号:130505004

收起主观点发布于2020-12-14 08:55:19

比起电子档的东西,我个人更喜欢纸质的,拿着有分量摸着有温度,闻着墨香,看着新鲜出炉的签名,嗯,存在感和真实感更强。

这个东西本就是看企业具体情况而定,算一算成本、效率等等。

适合自己的才是好的。

比起电子档的东西,我个人更喜欢纸质的,拿着有分量摸着有温度,闻着墨香,看着新鲜出炉的签名,嗯,存在感和真实感更强。

这个东西本就是看企业具体情况而定,算一算成本、效率等等。

适合自己的才是好的。

急支糖浆
5

急支糖浆 学号:1608685336

收起主观点发布于2020-12-31 18:20:35

很简单,举个例子,一家老皮具厂,车间里大部分是已经在厂里工作了十年左右的老员工,平均年龄四五十岁,他们中有些人不太会用手机软件,更别说邮箱、钉钉、企业微信了,如果强制发电子工资条,搞不好有些人没有智能手机、有些人根本不会下载和安装软件、更别说操作软件了,他们会感受到强烈的不适;就好像早餐习惯喝粥的人,强制他吃汉堡,就因为汉堡里有肉、有菜营养丰富,肯定对身体好,可是呢,他早上就想喝粥,谁不让喝粥他跟谁急。纸质工资条虽然老古板、容易丢,但一定有它的可取之处,它就是对不熟悉信息化人的便利。有时候便利性要给习惯让步,否则就会别扭,反而不方便了。

再说一家IT公司,员工多是90后年轻小伙子,他们会非常习惯用电子工资条,就像他们习惯用任何一款软件。

综上所述,用什么方式发工资条,还是具体情况具体对待吧,不能以先进为由、不加区分的套用一种方式。

很简单,举个例子,一家老皮具厂,车间里大部分是已经在厂里工作了十年左右的老员工,平均年龄四五十岁,他们中有些人不太会用手机软件,更别说邮箱、钉钉、企业微信了,如果强制发电子工资条,搞不好有些人没有智能手机、有些人根本不会下载和安装软件、更别说操作软件了,他们会感受到强烈的不适;就好像早餐习惯喝粥的人,强制他吃汉堡,就因为汉堡里有肉、有菜营养丰富,肯定对身体好,可是呢,他早上就想喝粥,谁不让喝粥他跟谁急。纸质工资条虽然老古板、容易丢,但一定有它的可取之处,它就是对不熟悉信息化人的便利。有时候便利性要给习惯让步,否则就会别扭,反而不方便了。

再说一家IT公司,员工多是90后年轻小伙子,他们会非常习惯用电子工资条,就像他们习惯用任何一款软件。

综上所述,用什么方式发工资条,还是具体情况具体对待吧,不能以先进为由、不加区分的套用一种方式。

粉粉烊
5

粉粉烊 学号:1809300208

收起主观点发布于2020-12-30 17:09:19
我觉得不落后!基于以下几个原因:1、发工资时,是要给员工发纸质版的工资条,还是电子版的,所有的企业不能一概而论。现在中国有许多企业,但是小企业占了总数的大部分。而对于二线,三线,四线甚至更小的城镇中的企业,更加是一个一个的小企业。很多小企业,其实也就几十个人。有人说,纸质版的不便于保存,浪费纸张,增加成本,容易泄露工资等等。但是,电子版的就真的能完全避免这些问题,事实上并不能的。比如,泄露工资,电子版的,同事之间要互相讨论,跟你是什么版本的,完全没关系。是公司制度要管控的问题。2、纸质版的,更能让人有种真实感和满足感。比如,每次发工资的时候,大家去财务拿着工资条,都是开心的。刚进入职场的,拿到自己第一份工资,第一张工资条时,会马上拍个照,然后发到朋友圈,我的第一份工资,嘻嘻嘻,好开心。然后,朋友圈大家各种开心的点赞。这种满足感,是电子版的无法体现的。总不能发一个截屏或者截图,然后说你的第一份...

我觉得不落后!

基于以下几个原因:

1、发工资时,是要给员工发纸质版的工资条,还是电子版的,所有的企业不能一概而论。现在中国有许多企业,但是小企业占了总数的大部分。而对于二线,三线,四线甚至更小的城镇中的企业,更加是一个一个的小企业。很多小企业,其实也就几十个人。有人说,纸质版的不便于保存,浪费纸张,增加成本,容易泄露工资等等。但是,电子版的就真的能完全避免这些问题,事实上并不能的。比如,泄露工资,电子版的,同事之间要互相讨论,跟你是什么版本的,完全没关系。是公司制度要管控的问题。

2、纸质版的,更能让人有种真实感和满足感。比如,每次发工资的时候,大家去财务拿着工资条,都是开心的。刚进入职场的,拿到自己第一份工资,第一张工资条时,会马上拍个照,然后发到朋友圈,“我的第一份工资,嘻嘻嘻,好开心”。然后,朋友圈大家各种开心的点赞。这种满足感,是电子版的无法体现的。总不能发一个截屏或者截图,然后说你的第一份工资,拿真的是,怪怪的......

3、工资条,我们也可以用来保存,当你连续保存了3年,4年,5年, 更多工资条的时候,你会发现你可以从中学体会到,反思到,回味到许多东西。其实,也就是说,工资条,让我们能够体会到更多温情的东西。

当然,如何是比较大的企业,公司智能化的体系比较健全,或者本身就是科技,信息化的企业,电子版工资条会更接底气,更合适。但是,并不代表用工资条的企业就是落后。具体,还是看企业自身的条件,需求,文化,员工能力素质来定。

仏朶戾
5

仏朶戾 2013秋季班学号:131158806

收起主观点发布于2020-12-28 10:52:51

看公司具体情况酌情使用。工厂车间人员多做一个动作都不会愿意,电子化办公推起来比传统的耗费更高。

服务型企业基于人员及属性不同,使用电子化器材的普及率高,很多都是默认手机办公,在这个条件下推行工资条电子化就有基础。

看公司具体情况酌情使用。工厂车间人员多做一个动作都不会愿意,电子化办公推起来比传统的耗费更高。

服务型企业基于人员及属性不同,使用电子化器材的普及率高,很多都是默认手机办公,在这个条件下推行工资条电子化就有基础。

杀阡陌11244
5

杀阡陌11244 学号:1808488216

收起主观点发布于2020-12-24 16:11:32

每个公司都有各自做事的方式,不能说不用电子工资条就落后

每个公司都有各自做事的方式,不能说不用电子工资条就落后

Carl32889
5

Carl32889 学号:1908861066

收起主观点发布于2020-12-24 13:35:16

在这个你和朋友聊个苹果晚上都会收到智能推荐的大数据时代,采用电子工资条就是把薪资赤裸裸的放在了网络上任人采集

在这个你和朋友聊个苹果晚上都会收到智能推荐的大数据时代,采用电子工资条就是把薪资赤裸裸的放在了网络上任人采集

马文举
5

马文举 学号:1610147389

收起主观点发布于2020-12-24 08:17:41

合法合规让劳动者有知情权,在问题出现的第一时间进行处理和消除,何况工资条发放后即使遗失,公司也可以补发工资条。

合法合规让劳动者有知情权,在问题出现的第一时间进行处理和消除,何况工资条发放后即使遗失,公司也可以补发工资条。

明镜不高悬
5

明镜不高悬 学号:1801032226

收起主观点发布于2020-12-23 17:27:00
    国家为什么鼓励二胎甚至三胎,劳动力减少,人口老龄化是其中的一个诱因。造成的直接结果就是制造业的员工老龄化结构也逐步提高,虽然稳定但效能堪忧。    纸质的工资条个人认为优点还是很多的。    一、至少在现阶段能够适应制造业的员工结构,让他们对自己的薪酬更加清楚,奖惩一目了然。    二、纸质的东西在纠纷中做为证据的采信度是最高的,不论是对公司还是对员工,都可以避免可能的纠纷产生。    三、所有的工资条都是使用二次纸打印,这样的方式对员工在潜移默化中形成一种开源节流的企业文化氛围。    四、从私密...

       国家为什么鼓励二胎甚至三胎,劳动力减少,人口老龄化是其中的一个诱因。造成的直接结果就是制造业的员工老龄化结构也逐步提高,虽然稳定但效能堪忧。

       纸质的工资条个人认为优点还是很多的。

       一、至少在现阶段能够适应制造业的员工结构,让他们对自己的薪酬更加清楚,奖惩一目了然。

       二、纸质的东西在纠纷中做为证据的采信度是最高的,不论是对公司还是对员工,都可以避免可能的纠纷产生。

       三、所有的工资条都是使用二次纸打印,这样的方式对员工在潜移默化中形成一种开源节流的企业文化氛围。

       四、从私密性来讲,并不是在于他是纸质的还是电子的。而在于人的本身,他有这个习惯,你哪怕用高科技刻入员工脑子里,他依然会多方查询。电子的工资条,他询问过后还要质疑这个是他的真实答案吗?好奇害死猫。要浪费大多精力在这些无谓的事情上。

       五、所有的一切都摆在台面上来,对错奖惩好坏,直接都可以在工资条上体现。也给予了员工一个直言的申诉渠道,有利于竞争机制的形成。

       所以综合来讲,在现阶段还是认为纸质工资条很有必要,电子工资条的路还有很长一段。

天空一抹阳光
5

天空一抹阳光 学号:2010060203

收起主观点发布于2020-12-23 11:39:36

都是一种形式

都是一种形式

霹雳佩奇
5

霹雳佩奇 学号:1807557923

收起主观点发布于2020-12-22 15:43:14

企业有企业的文化习惯,纸质的好保存,做凭证,交接性强。电子档的也容易造成遗失呀,断电呢,文档破损打不开呢,电脑问题导致文档找不回呢,所以还是纸质的好。实用性强,员工看到工资条的兴奋值也比较高比较实在。

企业有企业的文化习惯,纸质的好保存,做凭证,交接性强。电子档的也容易造成遗失呀,断电呢,文档破损打不开呢,电脑问题导致文档找不回呢,所以还是纸质的好。实用性强,员工看到工资条的兴奋值也比较高比较实在。

Y小姐3
5

Y小姐3 2015秋季班学号:1511791990

收起主观点发布于2020-12-21 16:15:32

工资条是一种工资计发后员工确认形式,无论是纸质还是电子档都只是一种形式而已,不存在落后的说法,纸质版利于财务保存,记账留存,对很多传统型企业财务是要求纸质工资条,这根据企业实际上的要求来。

工资条是一种工资计发后员工确认形式,无论是纸质还是电子档都只是一种形式而已,不存在落后的说法,纸质版利于财务保存,记账留存,对很多传统型企业财务是要求纸质工资条,这根据企业实际上的要求来。

ElsonZhou
5

ElsonZhou 学号:2012334837

收起主观点发布于2020-12-21 15:56:36

我只吃正方,不是因为反对电子版,而是同意正方的观点:自身需求。

不考虑情境就下结论,是片面、静止、孤立的形而上学的观点。

一则,只是一味强调与时俱进,即片面,与时俱进的【时】不是说时代,而是【情境】··同时要考虑公司类型、所处阶段等各种因素;

二则,进入信息化时代就一定不采用先前的方案,则为静止;

三则,工资条以何种方式发放,要考虑与其联系的薪酬体系、激励体系、员工关系等多种管理层面的联系,例如电子工资条是否利于员工关系,例如工资数据是否牵涉甚广,例如打印工资条的成本是否不可接受(成本很多时候与公司各种战略决策相关,不是越低越好)

我只吃正方,不是因为反对电子版,而是同意正方的观点:自身需求。

不考虑情境就下结论,是片面、静止、孤立的形而上学的观点。

一则,只是一味强调与时俱进,即片面,与时俱进的【时】不是说时代,而是【情境】··同时要考虑公司类型、所处阶段等各种因素;

二则,进入信息化时代就一定不采用先前的方案,则为静止;

三则,工资条以何种方式发放,要考虑与其联系的薪酬体系、激励体系、员工关系等多种管理层面的联系,例如电子工资条是否利于员工关系,例如工资数据是否牵涉甚广,例如打印工资条的成本是否不可接受(成本很多时候与公司各种战略决策相关,不是越低越好)

一口小州
5

一口小州 学号:1810227464

收起主观点发布于2020-12-21 08:47:25

电子版再好,也没有纸质版拿到手里实在!

电子版再好,也没有纸质版拿到手里实在!

Zion治平
5

Zion治平 2013秋季班学号:131262574

收起主观点发布于2020-12-21 08:35:36
1.劳动者的组成来看,我们虽然身处21世纪,但是我们不可否认,目前大多数企业90和00后还未成为主要的企业劳动力,80后,70后甚至60后还大量存在在企业之中,我们在推行变革的同时必须要考虑大多数员工的感受和习惯;2.企业规模及成本看,我们大多数企业仍然是中小企业,如果实施工资条的电子化,势必需要上线一套EHR系统,才可以提高人效,减少工作量,如果仅仅是凭Excel表截图单独邮件/微信/QQ的形式发给员工,还不如用纸质提高效率。而EHR系统的上线又不可能是单模块上线,上线大量情景后,会带来大量的一次性成本(软件采购等)和经常性成本(人员培训,流程梳理等)的增加,小企业的负担较高。3.案例背景是由于从业人员保管不善导致了工资条的遗失,造成了薪资泄密的风险。难道用信息化和无纸化就没有这个风险了?信息化无纸化也同样会有密码遗失,权限设置错误等可能。从业人员的职业素养和职业意识才是薪资保密的关键而非手段和渠道...

1.劳动者的组成来看,我们虽然身处21世纪,但是我们不可否认,目前大多数企业90和00后还未成为主要的企业劳动力,80后,70后甚至60后还大量存在在企业之中,我们在推行变革的同时必须要考虑大多数员工的感受和习惯;

2.企业规模及成本看,我们大多数企业仍然是中小企业,如果实施工资条的电子化,势必需要上线一套EHR系统,才可以提高人效,减少工作量,如果仅仅是凭Excel表截图单独邮件/微信/QQ的形式发给员工,还不如用纸质提高效率。而EHR系统的上线又不可能是单模块上线,上线大量情景后,会带来大量的一次性成本(软件采购等)和经常性成本(人员培训,流程梳理等)的增加,小企业的负担较高。

3.案例背景是由于从业人员保管不善导致了工资条的遗失,造成了薪资泄密的风险。难道用信息化和无纸化就没有这个风险了?信息化无纸化也同样会有密码遗失,权限设置错误等可能。从业人员的职业素养和职业意识才是薪资保密的关键而非手段和渠道的问题。

江左梅郎92743
5

江左梅郎92743 学号:2005676705

收起主观点发布于2020-12-18 20:20:57

年龄偏大的人(尤其是不习惯用智能机,或者认字少的人)更喜欢纸质的工资条,比电子的使用更方便

年龄偏大的人(尤其是不习惯用智能机,或者认字少的人)更喜欢纸质的工资条,比电子的使用更方便

大和尚
5

大和尚 2012班学号:121116526

收起主观点发布于2020-12-18 17:03:19

谈不上落后不落后,毕竟工资条用不了多少纸张。我觉得应该2种一起,根据员工个人需求发放不同类型的工资条。

谈不上落后不落后,毕竟工资条用不了多少纸张。我觉得应该2种一起,根据员工个人需求发放不同类型的工资条。

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在辩论赛页面,选择自己正反双方的其中一方支持并发表观点,说服更多HR来支持自己选择的阵营和观点,可随时补充观点,同时可针对别人发表的辩论观点进行评论和支持。

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1、辩论赛只设正反两个观点,不支持中立;最终辩论结果不设胜方,只评最佳辩手;

2、辩论赛中严禁灌水、广告等与辩论无关的内容回复;另请勿出现人身攻击、恶意辱骂等行为;一经发现,严肃处理;

3、更多反馈和建议可站内信提交给班主任!

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企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
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