三茅网问答正文

这个流程有哪些问题？

乖乖隆隆 2014-06-04 16:12:06

我们这边有家比较大型的生产企业，员工数万人。人力资源管理团队比较健全，管理思路也比较先进。但是对他们公司的员工优化（实为员工逼退）流程有点疑问，相关规章和流程是这样的：年度绩效考核全部后20%全部优化（硬指标），这里的优化并不是支付离职补偿金式的直接辞退，而是将这部分员工全部划入重新就业中心（带有点再培训的意思），对这部分人都发放最低工资标准，要求每天都要打卡，每天也没有什么具体要求，不管你真的来不来，这样的期限是6个月，当然社保还是缴纳的。6个月以后再上岗，其实这时候的上岗纯属走流程，根本就不是自己原来的工作岗位，都分配点边缘化的岗位。一般这套流程走下来，之前优化的那部分人员都会主动离职。毕竟原来都大好几千的工资，给你发几个月的最低工资换了谁都接受不了的。所以当他们HR说起，他们每年调整近千人几乎不涉及到离职赔偿，我真的很诧异。回过头来想想先不说他们公司这个流程怎么样，但从节省人力成本的角度来说也是很惊人的。一般员工工龄平均3年左右，月薪4000元，离职赔偿最低12000多；进了优化中心算是6个月成本也在12000元；经统计70%的员工都会在进入优化中心后自动离职。呵呵，可想而知吧。当然这些优化流程和措施也只会有这么大型的企业才能操作。补充一下相关的流程和规章都是经过工会、宣贯，并在劳动合同和相关文件上体现的。好，陈述完毕！

问题：一、这样的流程真的完全符合劳动法的要求么？没有风险么？

二、哪些地方还需要改进呢？

三、进入优化中心工资下浮，虽然有合同及规章支撑？不需要经过双方的协商么？员工不同意，也能直接这么操作？

文硕馨予 2014-06-05 17:48 回复赞(0) 5楼

1.这类流程符合现行劳动合同法规，我之前服务的公司就这么干的，不过我们不是进入重新就业中心而是直接待岗培训。但是所谓培训就是把你放在那，不安排你任何工作，然后发最低工资。
文硕馨予 2014-06-05 17:57 回复赞(0) 6楼

2.若要说优化问题，这里面涉及到一个五险一金的缴纳问题。当企业为其发放最低工资时，五险一金部分是不能再从最低工资中扣缴的，这样的话企业就要承担企业缴纳部分和员工缴纳部分。若此类员工中有基数较高的人，这是一部分可能存在的隐形成本和风险。

采姑娘的小蘑菇 2014-06-06 00:15

@文硕馨予：不对，按最低工资标准发放工资，可以从其中扣除个人部分、餐费、住宿费之类的。回复赞(0)

文硕馨予 2014-06-06 08:24

@采姑娘的小蘑菇：亲，最低工资是指到手的实发不得低于最低标准，不是应发。谢谢回复赞(0)

采姑娘的小蘑菇 2014-06-09 21:59

@文硕馨予：最低工资标准指的是职工工资的固定部分的最低标准，可以扣除五险一金的个人部分、餐费之类，但是不能包括加班工资、工龄等补贴，餐费补贴等。回复赞(0)

文硕馨予 2014-06-10 08:12

@采姑娘的小蘑菇：根据北京市工资支付规定，企业支付的员工的最低工资，为员工当月实际收入的最低标准，因此其他各类代扣代缴费用应独立于此标准之外回复赞(0)

采姑娘的小蘑菇 2014-06-10 14:27

@文硕馨予：哦，那就是地方规定的不同了，成都这边是可以的。回复赞(0)
Dyling 2014-06-04 18:16 回复赞(0) 4楼

流程规章合同文件都齐活儿了，真的是相当严密的赶脚~

赞成1楼，请专业律师来给我们诠释解惑下！
采姑娘的小蘑菇 2014-06-04 17:41 回复赞(0) 3楼

这招不错。但是有个疑问，这个做法有点类似末位淘汰制，这个制度好像已经明确不合法了。所以还应该有更深层次的做法，比如这20%的人如何确定不符合岗位要求之类的。

乖乖隆隆 2014-06-04 20:36

@采姑娘的小蘑菇：这个做法是和末位淘汰制差不多，但是末位的并不是直接异议上的直接淘汰，而是经过所谓的培训，其实最终的目的是差不多，但是增加了这个环节，最终的淘汰都是由自己主动提出来的，这个和末位淘汰制有根本性的区别的。回复赞(0)

采姑娘的小蘑菇 2014-06-05 23:40

@乖乖隆隆：虽然表面上“最终的淘汰都是由自己主动提出来的”，但是最根本性的问题在于如何证明这20%的人因不符合岗位要求被安排培训。单以绩效考核来确定，从字面理解，似乎和现在劳动法规的精神有些抵触，一旦员工申请劳动仲裁，可能造成将解释权交给仲裁机构的不利局面。所以我才觉得除开字面以外，企业应该还有更深层次的做法没有完全表述出来。回复赞(0)
唐月 2014-06-04 16:42 回复赞(0) 2楼

想用这招首先要大型企业吧，另外像案例中所说的需要流程很完整，而且管理理念比较先进。不过确实是个思路
小荷月02 2014-06-04 16:38 回复赞(0) 1楼

乖乖，大型企业，我从中学一招。感谢隆隆赐教。我感觉真的很严密，流程制度到位，而且形成风气，员工都在避免那20%的圈子。这种做法可圈可点。请将案例交给大卡，由专业律师来作解答如何？

乖乖隆隆 2014-06-04 20:32

@小荷月02：据我所知，这个单位有着很正规的绩效管理制度、薪酬福利制度、优化制度，这些也作为如此操作的基础吧。我只是站在一个外部HR的角度来分析这样做的合理和合法性。顺便问一句，您说把这个案例交给大卡，具体怎么交呢？回复赞(0)