工人故意旷工自离，该不该同意申请失业保险金？

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  Bob85309 2018-08-02 15:18 回复 赞(0) 12楼

  严重违纪，可以解除劳动合同不给补偿啊。
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  Whitney49197 2018-08-01 14:08 回复 赞(0) 11楼

  公司的待遇不好，辛苦又累，如果是你你愿意一直工作下去吗？想控制失业保险的领取条件来控制员工离职是不可行的。失业保险又不能养活一家人，那是没有办法的情况下做出来的决定，为了不让人失业暂时饿死才会去办理失业保险。
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  芭比30676 2017-03-22 14:20 回复 赞(1) 10楼

  按流程只要是旷工辞退的，就应该给予办理失业金，但是想要控制员工离职流失率，应该从管理手段以及薪酬福利等方面来改善，如果员工得到预期的心理期望，也就不会离职，也就不会有领失业金的想法了。

  

  欢仔 2017-03-22 19:16

  @芭比30676：正常按照这个逻辑是没有错的，但是现在的一线工人也是比较现实，而且受淡旺季影响，他们就是想故意通过这类行为去拿失业金。 回复 赞(4)

  

  芭比30676 2017-03-23 14:53

  @欢仔：我们这边一线工人比较好招的，今年行业貌似都不景气，所以离职率还可控 回复 赞(3)
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  伊库雅 2017-03-22 13:53 回复 赞(4) 9楼

  实操的时候，对于旷工的人，就是说会降职，会停薪留职，然后留录音。联系不上的时候请求******局调查这样。

  员工一般也不会告企业说你没按照规章制度开除我这样吧。

  
  

  看了看你的整个回复和问题内容，感觉就是想先堵上离职非要用旷工这种形式来走的情形吧？

  那就是针对旷工的人，只停薪，不要求离职，然后电话沟通，动用录音等可以作为法律证据的形式，证明是员工是自愿不来上班的。

  
  

  然后通过公告或者培训或者什么形式再跟所有员工宣传，不跟公司说明情况就不来上班，那公司会主动联系你，要是还不来上班，那会按照失踪处理，让******局协助调查，这样难免有案底，让员工有所顾忌。

  

  欢仔 2017-03-22 19:20

  @伊库雅：我们今天讨论的结果，也是说不采取辞退的方式。在前期发生旷工的时候，通知员工回来上班，同时也告知他这是他个人自愿行为没有回司上班，录音作为证据。另外，如果他们确实最后旷工自离，我们还是通知他回来办理离职手续交接，在交接单上增加了离职原因，仅有个人原因和其他让他勾选，签字确认。同时，开具离职证明给他，以前我们离职证明是没有写原因的，但是针对工人，加上因个人原因离职字眼。其他任何的解除劳动合同关系证明也不给他，相当于在办理手续的时候，表单上是按照离职办理的，但在系统操作上，我们是写他旷工辞退。 回复 赞(1)

  

  伊库雅 2017-03-24 09:43

  @欢仔：问题解决啦 恭喜~ 回复 赞(0)
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  欢仔 2017-03-22 12:17 回复 赞(0) 8楼

  经过内部讨论后，我们已初步想出了办法，从源头离职流程上出发，杜绝员工申请失业保险金。在合法的范围内，不过，现在也先试运行一下吧，看是否有效，非常感谢大家的帮忙与回复。
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  Lucky子乔 2017-03-21 22:49 回复 赞(1) 7楼

  淡季旺季很明显的作业，是否有考虑过派遣工呢？还有就是部分员工可能都不懂失业金领取后有什么影响，别人说什么自己也那样做了。

  

  欢仔 2017-03-21 23:01

  @薪酬绩效Lee：我们现在也有用劳务工，不过不是全部用啊，所以出现旷工自离拿失业金的还是有一批正式工这样子做。领取失业金有影响，具体是指什么？ 回复 赞(1)
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  傻大蒜123 2017-03-21 18:23 回复 赞(0) 6楼

  不应该同意申请失业保险金，因为他属于主动离职，这个是他自己的选择，不是被辞退或者公司倒闭等客观因素。

  

  欢仔 2017-03-21 23:00

  @傻大蒜123：但是规章制度里面写了连续旷工三天，公司就会辞退他。社保局也不管他们是不是故意的。 回复 赞(1)
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  小沫85 2017-03-21 17:08 回复 赞(2) 5楼

  你们的规章制度呢，上面写明旷工几日就是员工按自动离职论，不就可以了嘛

  

  欢仔 2017-03-21 22:59

  @小沫85：法律的角度，不是说旷工自离就不要回来办理手续的。且我们规定是连续旷工三天，公司可以辞退。 回复 赞(2)

  

  小沫85 2017-03-23 08:43

  @欢仔：自离不能领取失业金。你辞退就要让他领失业金了 回复 赞(1)

  

  欢仔 2017-03-23 10:26

  @小沫85：嗯嗯，现在我们也是想利用员工的心理，连续旷工三天等于自离，不走辞退程序。但实际上，法律是没有了自离的概念吧。 回复 赞(0)
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  丹熊 2017-03-20 16:48 回复 赞(2) 4楼

  工人出现违纪情况和组长车间主任绩效挂钩

  

  欢仔 2017-03-20 16:56

  @丹熊：这个建议可以参考，因为我们也是有想过从管理角度改善的，不过如果是跟车间主任绩效挂钩的话，可能对他们来说有点苛刻。目前车间对工人的管理一方面是比较粗犷的，偏惩罚为主，奖励为辅，违纪本身在工人的KPI有体现，可能也是这种管理方式，加之遇到公司淡季的时候，极大影响员工的收入，因此他们选择离职，而拿失业金是他们求得补偿或者过渡期的一个方式而已。 回复 赞(1)

  

  丹熊 2017-03-20 17:20

  @欢仔：想办法应对淡季收入减少的问题。。。或者部分绩效作为年终奖发，提前离职就没有了。。 回复 赞(0)

  

  欢仔 2017-03-20 17:25

  @丹熊：目前，淡季的话，即使不排产放员工假都是要支付基本工资的，但工人他们更多的是靠加班费，如果想办法应对淡季收入减少的问题，不知道你们是否有一些好的方法可以应对呢？ 回复 赞(0)
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  孤鹜落霞齐飞 2017-03-20 16:45 回复 赞(0) 3楼

  领取失业保险期间，员工如果就业，就丧失了领取失业保险金的条件。而如果在两年内持续领取失业保险金，员工则因在“失业状态”，无法参加社会养老保险，导致将来会影响养老金待遇。所以，实践中少见为了获得失业保险金有意离职的情况。

  你们还是多检查一下用人单位在劳动用工方面存在的问题，不要纠结怎么杜绝员工领取失业保险金来防止员工离职。

  

  欢仔 2017-03-20 16:49

  @孤鹜落霞齐飞：广州市领取失业金的政策是：如果是外省的话，可以一次性领取，只是在额度上会比分月领取少一半左右。我们公司的工人大部分是外省的，也不排除他们会一次性领取，其实我以前公司也很少遇到这种情况发生的，来到这里之后才发现工人有这种情况，而且他们是比较现实较真，会为了一点钱就旷工的。不知道你所说的在劳动用工方面存在的问题具体是指哪些方面？ 回复 赞(0)

  

  孤鹜落霞齐飞 2017-03-20 16:53

  @欢仔：即便我们人社部门失业保险待遇管理有什么漏洞，那你用人单位也只能积极建言献策。在此之前，你用人单位无权干扰其失业保险金发放办法。所以，不要在这个问题上过多花费时间精力。 回复 赞(2)

  

  孤鹜落霞齐飞 2017-03-20 16:59

  @欢仔：如果你认为人社部门在失业保险待遇管理上有什么漏洞，你完全可以搜集大量实证给其积极建言献策。在此之前，用人单位无法干预其既有的待遇核定管理办法。所以，不要在这个问题上过于纠结了。把时间精力放到调研劳动者离职的真正原因上。 回复 赞(0)

  

  欢仔 2017-03-20 17:03

  @孤鹜落霞齐飞：员工离职的原因很关键的一个因素是：公司生产是有明显的淡旺季之分，淡季的时候，他们的收入收到极大的影响，可能就只能拿底薪了，现在也是淡季的时候。第二，确实有些员工家里有事或者想回家发展的，选择离职；第三，多少跟公司的文化氛围和车间管理方式有关系，而这一方面我们作为人力的也在逐步改善，也不能一下子能体现效果。 回复 赞(0)

  

  孤鹜落霞齐飞 2017-03-20 17:25

  @欢仔：问题找到了。就好对症下药了嘛。季节性用工，用人单位一般也是要裁员降低成本嘛。第二个原因也很正常。第三个原因，如果占比较大，则是需要我们重点解决的问题。
  还是回到员工离职和失业保险待遇相关的话题，你这些问题，如果员工想离职还用故意旷工让用人单位处理啊？你真是要打消员工是为了领取失业保险待遇才离职的想法。 回复 赞(0)

  

  欢仔 2017-03-20 17:28

  @孤鹜落霞齐飞：现在比较紧急的问题，就是所说的员工用故意旷工的方式去拿失业保险，对他们来说拿到钱总比没有好，而他们也不会想那么多。所以不知道你们有没有好的办法，可以打消员工这样子做？ 回复 赞(1)

  

  孤鹜落霞齐飞 2017-03-20 17:34

  @欢仔说实话，我工作三十多年了，第一次听说你这个案例。如果你这个用人单位就是不想让员工离职，更不想让其领取失业保险金。你们是不是考虑，暂时修改用人单位规章制度中对员工旷工的处罚方式，即不解除劳动合同就是扣除工资，与员工打持久战、消耗战。 回复 赞(1)

  

  欢仔 2017-03-20 17:48

  @孤鹜落霞齐飞：好的，谢谢！其实你的想法，就是想让员工为离职或者拿失业保险付出代价，这个我们也想过，但可能又回归到管理的问题。其实我们现在想在员工申领失业保险金的表单上，勾选其他（自愿）的选项，这样子的话，就可以杜绝他们去拿，只是有很大的法律风险。如果员工投诉，还没想到怎么应对。 回复 赞(1)

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