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未给自己签订劳动合同，却以此仲裁要求公司补偿损失

許願樹 2017-05-11 16:52:05

我公司是一家互联网公司，前段时间一个人事专员因为重大违纪被开除了。今天公司接到了仲裁通知，她以公司未给她签合同为由要求补偿她的损失3万元整。她之前的工作主要负责员工入职、离职、转正、调岗以及员工社保等工作。公司有规定员工入职2周内签订劳动合同。与她前后入职的员工都有签订劳动合同，唯独没有她的。另外，我们社保找的外服公司代为缴纳，那边也没有劳动合同存档。现在公司内部档案里也找不到她的劳动合同。我们都怀疑她故意不给自己签订劳动合同，现在这样一个情况，去仲裁公司该怎么做？赢得胜算大吗？

稻草人1234 2017-05-12 08:38 回复赞(0) 4楼

首先一点，没有签定合同公司就是被动，不管她是什么岗位，但是她是员工就点是没有错了，其次，可以协商解决，如果真的像你说的这样那就是公司管理出现在了问题了
楼主

許願樹 2017-05-12 09:31 回复赞(0) 6楼

谢谢各位的解答，公司制度中有明确规定，入职2周签订劳动合同，另外该员工的岗位职责中也明确了她代为公司未新入职员工签订劳动合同
丿丨乁 2017-05-12 09:15 回复赞(0) 5楼

1、这种案子如果去仲裁，公司能否赢还真得看地区的政策。如果能证明人事专员利用职权故意不签订合同，存在主要过错，我觉得就不应该支持她的双倍工资诉求。

2、我所在的广东省，都不是所有地区都支持HR索要双倍工资。《惠州市中级人民法院、惠州市劳动人事争议仲裁委员会关于审理劳动争议案件若干问题的会议纪要(试行)》25条：用人单位的人事经理等负责签订劳动合同事务的特定职位人员如未能举证证明未签劳动合同的责任在于用人单位的，其主张未签劳动合同双倍工资,不予支持。

3、《广东省中山市中级法院关于审理劳动争议案件若干问题的参考意见（2011）》：4.11【特殊身份或情形的双倍工资处理】对存在特殊身份或特殊情形的劳动者要求依据《劳动合同法》第八十二条支付二倍工资的，不予支持。但存在特殊身份或特殊情形的劳动者能举证证明用人单位拒绝与其签订劳动合同的除外。

4、《北京市高级人民法院、北京市劳动争议仲裁委员会关于劳动争议案件法律适用问题研讨会会议纪要（二）（2014年5月7日　京高法发[2014]220号）》31条：用人单位的人事管理部门负责人或主管人员依据《劳动合同法》第八十二条规定向用人单位主张二倍工资的，如用人单位能够证明订立劳动合同属于该人事管理部门负责人的工作职责，可不予支持。有证据证明人事管理部门负责人或主管人员向用人单位提出签订劳动合同，而用人单位予以拒绝的除外。

5、《云南省高级人民法院关于审理劳动人事争议案件若干问题的座谈会纪要》三.5：用人单位的人事管理部门负责人或主管人员向用人单位主张二倍工资，用人单位能够证明订立劳动合同属于该人事管理部门负责人或主管人员工作职责的，但有证据证明人事管理部门负责人或主管人员向用人单位提出订立书面劳动合同而被拒绝的除外；

6、《四川省高级人民法院民一庭关于审理劳动争议案件若干疑难问题的解答》（2016年2月2日印发）30条：用人单位的人事管理部门负责人或主管人员依据《劳动合同法》第八十二条规定向用人单位主张未签劳动合同二倍工资的，如用人单位能够证明订立劳动合同属于该人事管理部门负责人的工作职责，不予支持。有证据证明人事管理部门负责人或主管人员向用人单位提出签订劳动合同，而用人单位予以拒绝的除外。

7、所以综上看来，并不存在百分百仲裁都会支持该人事专员索要双倍工资的情况，一切都看当地政策、证据和具体情况。
峰巅之景 2017-05-12 07:55 回复赞(0) 3楼

HR职责有签订合同职责，不给自己签合同就属于严重失职，仲裁院不会支持，有相关判例，网上搜下，多得是。

岗位说明书应该有说明，签合同是她职责之一就够了，没有合同就是她失职。陪她仲裁，半吊子法盲，对法律一知半解，陪她到底，看谁赢。

不高兴，公司反过来可以告他严重失职

稻草人1234 2017-05-12 08:40

@峰巅之景：百分分仲裁委会支持，而且我本人就是亲身经历的。HR的责任是有代签合同的职责，但是不她是需要经过公司授权才可以签署合同的回复赞(0)

峰巅之景 2017-05-12 08:52

@稻草人1234：在公司规模比较小的情况下，你说的对，因为，就一个HR，反正都是你的。但是，在hr部门人员较多，分工较细的时候就不行了，比如A只负责培训，是培训经理，其他hr工作有另一个人负责，如果A没签合同，一旦仲裁，A要求双倍是会胜诉的。回复赞(0)

稻草人1234 2017-05-12 08:57

@峰巅之景：这和公司规模没有关系的，我所在的公司是300人的公司。回复赞(0)

峰巅之景 2017-05-12 09:19

@稻草人1234：一次不代表所有，一定要明确岗位职责，你让一个在公司负责薪酬绩效或者培训的hr给自己签合同，你觉得合适么？我11年在500强hr总监手记这本书看的，印象很深刻，当时是hr经理没签合同要求双倍未得到支持，但是后边律师点评说，只要该经理证实他岗位职责没有负责劳动合同这一项，那就可以胜诉。书没法给你看，因为不在身边，但可以给你一个网上判例..hr经理赢了...后边点评也是说，公司能证明他职责有签合同这一项，会有重大转机。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6146dd400100lv4c.html 回复赞(0)

許願樹 2017-05-12 09:28

@峰巅之景：她的岗位职责很明确工作内容之一就是办理所有新入职员工的劳动合同签订回复赞(0)

稻草人1234 2017-05-12 09:57

@峰巅之景：我经历四起，全部胜诉怎么解释？回复赞(0)

峰巅之景 2017-05-12 10:18

@稻草人1234：大概率是你们那地方性法规的问题。或者你们hr岗位说明书都用一个模板，你这四起都是什么岗位？分享下... 回复赞(0)

稻草人1234 2017-05-15 09:30

@峰巅之景：不管你处于什么的岗位，只要没有签定劳动合同都可以支持双倍工资，这是其一，其二，这不是地方法规，“只要该经理证实他岗位职责没有负责劳动合同这一项，那就可以胜诉。”这句话纯是扯淡，不管是否有这个一条，但是要记住一点是，你所签署的合同权力是得到公司老板授权。如果没有授权那就是有这一条也是没有用了回复赞(0)
灬淡心灬 2017-05-11 22:23 回复赞(0) 2楼

关于HR不签劳动合同申请赔偿，需要关注一个重点：按照公司规定，他本人的合同签订流程如何？是不是必须由总经理或者制定岗位人员来与其签订？如果有这个规定，好吧，十有八九要准备双倍工资了。如果没有，倒是可以追究其自身岗位失职，双倍也就无从谈起。
广HR那些事 2017-05-11 17:04 回复赞(0) 1楼

1.劳动合同签收证据有她名字么？2.公司规定2周内签订合同，制度员工签字确认？

3.去仲裁，证明她的工作职责及内容，客观证实工作失职或故意行为，另合同有签核或制度知悉或签收；

4.如果以上证据不足，准备钱吧。