三茅网问答正文

解聘员工，反被员工告

一米316 2017-09-18 15:22:09

本人小房地产公司hr一枚，今年6月12-21日，公司项目部一名工程师无故矿工，后得知该员工外出旅游，该阶段其考勤机被篡改，为满勤。为规避法律风险，公司领导决定让其自愿离职。该员工也提交离职申请，数日之后，公司接到仲裁委信件。该员工要求公司1、赔偿三年加班经济损失（公司每周六有半天班），2、解除劳动合同赔偿经济损失（该员工认为其非自愿离职）3、未购买社保（公司前期的确有一段时间未为员工购买社保，通过发放补偿金的形式发放给员工）。现问题的焦点是：该员工不承认自己矿工。公司通过其他员工可以证明该员工的确未上班，不知道法院是否认可口供。另，公司通过其他途径（******系统）查出该员工在此阶段乘坐的航班和动车。但******系统不愿出具证明。现在如何找到证据证明该员工矿工的事实。

happyneverone 2017-09-19 12:38 回复赞(0) 5楼

既然找不到证据，说明是你们公司内部管理漏洞。。跟员工协商。看能不能少出点。你就说你有他出去耍的证明，你就旷工。而且可以喊能证明旷工的员工写说明材料。。。看能不能酌情考虑。
黑夜里的眼睛 2017-09-19 16:42 回复赞(0) 9楼

写了离职申请就是自愿离职的，保存好证据；
绿茵 2017-09-19 16:27 回复赞(0) 8楼

员工自己离职，没有补偿的
FKBIT 2017-09-19 15:53 回复赞(0) 7楼

问题焦点和是否矿工已经没关系，1，加班经济损失公司不承认，让员工自己提供证据，有证据该给就给2，解除劳动合同赔偿经济损失不同意，拿出他提的离职申请即可。3，社保问题法院不受理，但要看员工诉求，可以采取让员工退回之前补偿金进行补交。
若溪 2017-09-19 14:59 回复赞(0) 6楼

没有每天的工作日报吗，考勤改了，应该也会有改的痕迹吧

一米316 2017-09-22 10:20

@若溪：在考勤机上改的。没有工作日报。回复赞(0)
金乌西斜 2017-09-19 09:32 回复赞(0) 4楼

你们公司有监控吗

一米316 2017-09-22 10:22

@金乌西斜：没有监控。但是内部员工可以作证，不知道法院是否采纳，另有他外出的航班，动车信息，但不能作为证据。回复赞(0)
小鸟奶爸 2017-09-19 08:16 回复赞(0) 3楼

案例关键在于能否证明员工的旷工事实，如果能证明旷工事实，公司主张员工严重违纪解除劳动合同则无需支付经济补偿，员工能证明加班的工资补发，社保补缴；如果不能证明旷工，那不管员工主张公司违法解除劳动合同，还是公司违法用工被迫解除劳动合同，都要支付经济补偿。

要证明员工旷工，其他员工证词有一定的作用，但因为其他员工受公司管理有利益关系制约，法院不一定完全采信，可以另外向法庭申请，请求法院向航空公司和火车站调查。

一米316 2017-09-22 10:23

@小鸟奶爸：这不知道航空公司是否愿意协助配合。回复赞(0)
山中那颗石头 2017-09-18 16:45 回复赞(0) 2楼

只简单说一下旷工问题。你想通过该员工旷工证实“严重违反用人单位规章制度”行为，那么问题就来了：1、姑且不谈满勤而已你们的考勤形式，假设你们是电子考勤（指纹录入、打卡），做出的考勤记录是否经员工签字？《仲裁法》和普遍司法实践中认定，经劳动者确认的电子考勤记录可以做为有效证据予以采信，对于未经劳动者确认的电子考勤记录，需有相关合法证明（公证、检测机构认定）才可作为认定案件事实的依据。2、单位的考勤制度是否经合法程序制定、公示、确认。以上两个问题看看是否都已做到了。

一米316 2017-09-18 17:01

@山中那颗石头：指纹打卡，考勤记录没有员工签字。回复赞(0)

一米316 2017-09-18 17:04

@山中那颗石头：如果有员工考勤异常，会告知员工，员工填写该时间段的异常考勤单，比如忘记考勤等，公司有2次忘记考勤的机会。至于满勤，就没有过问员工了，对于扣钱，公司很谨慎，一般不愿随便扣钱回复赞(0)

山中那颗石头 2017-09-19 08:28

@一米316：考勤是薪酬、加班费、旷工等劳动纠纷的重要证据，在法庭上一旦员工质疑真实性，没有签字的考勤通常是不被认可的，除非是经过公证或认证机关的证明。所以，通过此次案例，应该引起您们公司的重视，查缺补漏完善人资机制合法性，从招聘到离职每一个环节要做细做全，尽量提前约定，避免事后无证据。回复赞(0)

一米316 2017-09-19 08:46

@山中那颗石头：现在是员工私自把考勤机考勤改了，有什么办法能证明他改了考勤？他有9天未上班。回复赞(0)

乔妮娜沙德星 2017-09-19 10:27

@山中那颗石头：想请教一下如果公司公布了考制记录，部分员工都签字确认，那他没有签那如何认定回复赞(0)

山中那颗石头 2017-09-19 10:42

@一米316：你说修改了考勤，他又是通过什么渠道修改的？考勤数据只有拷贝出来后才能修改，那么考勤机密码谁来管理？是不是有人泄漏或协助？怎么泄漏的？是一个人和还是有人协助？这些都是需要调查的，至于调查方式，建议你请示后再进行。也只有调查清楚了，来龙去脉掌握了，下一步的处理也就有了依据。回复赞(0)

山中那颗石头 2017-09-19 10:48

@乔妮娜沙德星：临时抱佛脚？还是不要了，撒一个谎会用十个谎言弥补，到时反而自己无法下台。当然，如果你们以前就有，而且是连续一定时期的，他这次没签完全可以证明旷工的问题。回复赞(0)

一米316 2017-09-22 10:25

@山中那颗石头：原始考勤数据显示他一直在上班，推测他修改了考勤，因为1、有员工作证他那9天不再岗，2、通过关系，查询到他那些天外出的航班。回复赞(0)

山中那颗石头 2017-09-22 16:57

@一米316：别推测要查实，证据要相互对应起来。一旦查实性质严重，以此开除。回复赞(0)
万年大魔王 2017-09-18 15:42 回复赞(0) 1楼

这是好几件事，公司是必输的，我们一件一件来。1.加班工资结算，无论什么原因，只要他能证实加班，你们公司就要给钱。2.自愿离职后立马就去仲裁了，你觉得这个是自愿？3.社保问题仲裁是不受理的，但是作为参考，法官的倾向也就可想而知了。4.退一万步讲，就算他承认旷工，你们有公司规章并且他本人签字认可么？公司规定旷工多少时日则解除劳动合同么？假如没有，法院很难支持公司解除劳动合同的做法。最后说一下我对这件事情的猜测，一般人是不可能不打招呼就突然出去旅游的，肯定是提出了休假公司拒绝了，人家定好的机票肯定就走了，至于是否是年假，考勤机的篡改等细节，还需要你自己补充说明。

一米316 2017-09-18 16:03

@万年大魔王：公司有年休，一般安排在春节前后一起放了，该员工在公司3年了，应该知道。另据反映，经常该员工矿工。现在是，公司连他矿工的证据都找不到，8天。回复赞(0)

万年大魔王 2017-09-18 16:20

@一米316：找不到证据那就是没有，我说你欠我20万但是没借条，法院能受理么？还是这句话，吃一堑长一智，这件事上人家占理，爽快点花钱买教训，以后就没有别的员工了？防患才是大头。回复赞(0)