规章制度中关于迟到的问题

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  熊猫吱吱 2018-02-02 15:53 回复 赞(0) 10楼

  问题1，试用期内不给予提前转正，没毛病，不是延长就合理；问题2，晋级的标准本来就是公司自己设定的，但个人认为最好有次数限制更严谨些
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  大库三支笔黄震 2018-02-06 14:05 回复 赞(0) 15楼

  1、试用期的录用条件可以规定迟到早退的最多次数，是否提前转正是企业的单方行为，除非双方有约定，而延后转正（延长试用期）则没有这个权力。

  2、在规章制度规定晋级的前提条件与劳动纪律挂钩没有毛病，但注意合理性的问题。
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  三景儿 2018-02-06 13:43 回复 赞(0) 14楼

  同一岗位、同一用人单位只能和劳动者约定一次试用期，延长试用期也属于二次约定试用期的行为，肯定是不合法的，不过实际操作中，只要员工能接受就行。至于迟到是否可以影响晋级，只要有员工认可的制度，操作起来没问题。
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  方皮皮 2018-02-06 11:14 回复 赞(0) 13楼

  1、试用期内若有迟到现象，不给予提前转正是可以的。如果需要延迟，且延迟的试用期在劳动法定期限内，可以跟员工协商一致，变更劳动合同；2、正式员工申请晋升前若有迟到取消晋升资格的规定过于严苛，建议具体次数和时间；
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  朱子颖 2018-02-02 16:20 回复 赞(0) 12楼

  1、延长试用期，只要在规定范围内，可以，例如签订三年合同，你们设定试用期为3个月，试用期内，由于不遵守贵司的考勤制度，多次迟到，且明确列入试用期考核表里，那么延长是可以的，但是不得超过6个月试用期（含之前的试用期三个月）。2、正式员工申请晋级前三个月若有迟到取消晋升资格，我个人觉得太严苛，最好设定一个范围，例如每月迟到超过三次，每次超过多少分钟等。
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  FKBIT 2018-02-02 16:14 回复 赞(0) 11楼

  1,提前转正企业完全有自主权，迟到不能提前转正可以不用写在制度里，但操作时做为考核点。

  2，正式员工晋级以前三个月有迟到就取消不合理，谁还没个突发事件，不能因此影响员工职业发展。
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  足球札 2018-02-02 15:36 回复 赞(0) 9楼

  你这制度产生程序符合《劳动合同法》第四条就行了。

  

  孤鹜落霞齐飞 2018-02-05 09:16

  @足球札：这个认识可不对！《劳动合同法》第四条关于用人单位建立和完善规章制度的规定要求，包括制度的实体内容合法，制订和发布程序合法。只要求“制度产生程序合法”，显然是要求片面，用人单位这样制订的规章制度很难保证是合法。 回复 赞(0)

  

  足球札 2018-02-06 08:54

  @孤鹜落霞齐飞：你这有点吹毛求疵了。你的意思他的规定不仅要程序合法也要内容合法，这没问题。但就他说的这事，我认为程序合法就行了。换句话说，我不认为他内容不合法。我们可以探讨下他这个内容哪里不合法了。（就一个要求，就说他说的内容，别扩展了说。）就是“迟到不给予提前转正”和“三个月若有迟到取消晋级资格” 回复 赞(0)

  

  孤鹜落霞齐飞 2018-02-06 09:15

  @足球札：“提前转正”，也就是试用期没有结束，用人单位单方提前结束试用期，对吧？试用期调整，无论延长还是缩短，都涉及劳动合同试用期期限改变问题，也就是劳动合同变更问题。用人单位在规章制度做一个规定，单方变更劳动合同试用期期限，不违法吗？ 回复 赞(0)

  

  孤鹜落霞齐飞 2018-02-06 09:19

  @足球札：另外，“不给予提前转正”，不等于试用期结束不能转正。这个规定对员工违纪行为惩戒作用也不大。 回复 赞(0)

  

  足球札 2018-02-06 09:23

  @孤鹜落霞齐飞：具体说，三年的合同，《劳动合同法》第十九条“三年以上固定期限和无固定期限的劳动合同，试用期不得超过六个月。”你怎么理解“不超过”这字眼？公司同意三个月转正不可以？ 回复 赞(0)

  

  足球札 2018-02-06 09:33

  @孤鹜落霞齐飞：惩戒作用不大确实，但更多应该是起一个心里作用吧。打个比方，别人都是提前转正的，就你是等到试用期结束才转正的，你会不会觉得有点没面子？但这个要是个“没脸没皮”的人，这招就不管用了。怎么管理这样的人就不说了，扯远了。 回复 赞(0)

  

  孤鹜落霞齐飞 2018-02-06 09:49

  @足球札：你理解错误！“三年以上固定期限和无固定期限的劳动合同，试用期不得超过六个月。”这里法规限定了用人单位和劳动者劳动合同试用期约定的期限，也就是说，三年以上固定期限和无固定期限的劳动合同，试用期时间可以为0天或者无限接近六个月。但只要劳动合同试用期约定了具体的时间，就******单方做变更。比方劳动合同期限为三年，试用期约定了三个月。如果用人单位认为员工可以在两个月转正或者需要延迟四个月转正，单方面变更劳动合同试用期期限，都是违法行为。 回复 赞(0)

  

  足球札 2018-02-06 10:02

  @孤鹜落霞齐飞：不说延迟的事，就说提前的事。员工同意也不可以提前吗？让你提前转正，你会不同意吗？ 回复 赞(0)

  

  孤鹜落霞齐飞 2018-02-06 10:12

  @足球札：这就是你对试用期狭隘理解。试用期是用人单位与员工彼此互相考察的时期。无论用人单位还是劳动者，都有按照试用期约定时间，考察对方是否符合自己持续与与其劳动关系的需要。尽管工作实践中，大多数劳动者都希望提前结束试用，取的更高收入的机会，但仍不排除有劳动者对用人单位生产、经营、管理和与上级、、同事、下级等还需要观察、磨合的情形。总之，单方变更劳动合同试用期时间，属于变更劳动合同事项，用人单位不应单方决定。 回复 赞(0)

  

  孤鹜落霞齐飞 2018-02-06 10:14

  @足球札：员工同意的过程，就相当于与员工协商的过程。但是，从劳动合同管理来说，仍应按照劳动合同变更来操作。而不是像有些用人单位，仅仅在规章制度中明确了员工提前转正条件，当方面提前结束试用过程。 回复 赞(0)

  

  足球札 2018-02-06 10:18

  @孤鹜落霞齐飞：@Blue0804 你懂了没？ 回复 赞(0)
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  Sharon000 2018-02-02 11:05 回复 赞(0) 8楼

  9楼+1
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  燕儿姐姐 2018-02-01 10:41 回复 赞(0) 7楼

  制度有点严格，但是如果发布制度的时候经过了全员参与，培训，知晓，那也无可厚非！
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  lucasfung 2018-02-01 10:31 回复 赞(0) 6楼

  1、试用期管理办法，增加员工转正需要符合的条件，如出现违纪行为将根据实际情况延迟转正时间。而违纪行为，需要清晰界定迟到的程度。而楼主提到的是否合理，由公司层面根据实际决定。我举一个极端的例子，试用期3个月内，60个工作日，迟到1天，这天迟到1分钟，如果你是这名员工，你觉得合理吗。如果是累计迟到达到30分钟，或者出现迟到5次以上呢，多次屡教不改，行为恶劣呢？会不会更合理呢。

  2、晋升的情况我个人认为限制应该从严。情况和1类似。由公司员工等级和晋升等制度进行限制。至于迟到是不是应该作为一个硬性指标，是不是希望通过迟到这一项去限制晋升资格？出于限制资格的目的是合理的。但是，衡量人才和工作是否做得好，如果只用考勤一个指标，那就是扯淡了。是否晋升应该以一个人的才能、经验以及发展潜力来衡量的，工作积极性（加班情况）、工作态度（考勤迟到）这些指标应该只是参考。

  3、以上。都源于一个问题，设计制度的初衷和出发点是什么。站在企业层面，是希望限制还是希望合理。至于这个限制是不是我们最关键的点，这是楼主忽略的。是不是通过试用期、是否晋升，都不应该用迟到这个指标来衡量。

  

  熊猫吱吱 2018-02-02 16:00

  @lucasfung：关于工作积极性与加班情况想发表点自己的观点，个人十分不赞同加班代表一个员工有多敬业，表现有多突出，相反，加班也可能是员工工作能力有限导致的结果，通常情况下，在设定岗位职责的时候，通常是以满负荷作为合理性标准。我就见过这样一类人，上班时间，不知道在干些什么，中午休息时间在那里刷手机，外出闲逛，一到下班时间，精神十足，感觉无比忙碌，这样的加班算工作积极性高吗？ 回复 赞(0)

  

  孤鹜落霞齐飞 2018-02-05 09:27

  @lucasfung：请注意“延迟转正”，可不是用人单位单方面通过建立规章制度和执行规章制度就可以完成的。 回复 赞(0)

  

  lucasfung 2018-02-05 10:40

  @孤鹜落霞齐飞：对哦。谢谢提醒。试用期的具体时间，应该按照劳动合同上注明的实际时间进行明确限定。 回复 赞(0)

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