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任职资格和胜任力模型的区别?

万年大魔王 2019-10-24 09:14:10
不用百度概念,想听听有过实操的同行对这两个概念的理解,在实际的落地过程中,大家又遇到哪些困难,想探讨探讨。
  • 神采飞扬的土豆

    神采飞扬的土豆 2019-10-27 21:58 回复 赞(0) 17楼

    任职资格是基本岗位条件(更偏向于硬性条款),而胜任力模型包含基本条件、待改善、绩优的行为表现等全面性内容。
  • 上林

    上林 2019-10-25 11:28 热评 回复 赞(8) 13楼

    前者是主观判断,是企业根据各岗位的实际情况和企业自身的需求主观设定的标准。

    后者是理论设想,就好比宇宙大爆炸模型,是为了解释为啥存在现在的宇宙而设想的一种比较可能存在的原因。模型一般都是为了解释一个现有的结果而给出的一个推论,但却不是这个现有结果的严谨推导过程(也就是可操作性),也正因为这一点,往往模型看上去都很有道理,但是并没有办法直接应用于实际工作。

    比如说我们问中国到美国的最佳路线是什么,那么最合理的模型就是中美之间通过地心打个隧道,不但距离最短而且可以利用万有引力,几乎可以不用额外做功就能实现,但是有人考虑过实际操作性吗?再比如,如果说把大象放冰箱里分三步,1打开冰箱门。2把大象放里。3把冰箱门关上,这一套下来是一个完整的理论模型。那么我们如果在实际中应用,就避免不了的要面对模型中第二步的具体实施方案,因为这才是问题的核心,如果你有能力解决(比如:造一个比大象还大的冰箱,或者通过基因工程培育一只跟狗一样大的大象),那么模型对你来说才有意义。

    再说回我们HR,人力资源的知识体系中,也同时包含着实用知识和理论模型,而模型的作用更多的还是帮助我们理解某一工作或某一现象,从而让我们在实际工作中可以找到解决问题的真实有效的办法,但是在很多情况下,在我接触的很多同行中,我依旧可以看到很多人直接把很多理论模型直接应用到实际工作中(中国的外国的都有),他们遇到的共同问题就是为何一个模型看着头头是道,一操作起来就无从下手,甚至连第一步都走不下去。

    我们再回到人力资源工作本身,以前三茅曾经有一期打卡话题讨论是否有方法科学的评估员工的潜力,其实归根到底就是研究人力资源学科的科学性问题,我的观点是人力资源学科的科学性较低(当然我们这里要能区分科学性、非科学、不科学、伪科学在含义上的区别),因为人力资源是属于管理学范畴,是基于经验,总结所得到的知识,我们可以叫做技术,老祖宗把这叫手艺。即便近代人力资源在西方起源的时候也不是建立在科学实验的基础上的,在人力资源里涉及到对员工的能力评估,行为评估的方式方法是建立在现代心理学的基础之上,算是人力资源知识体系中最贴近科学的部分(科学性相对高),但是心理学本身的科学性在所有学科中也是排名靠后的(一般说数学科学性最高,然后可能是物力,化学,医学等等)。

    最后再让我们回到胜任力模型上来,当我们要试图解决一个问题的时候,我们首先应该保证问题本身是确定的,那么对于胜任力这个问题是确定的吗?我认为不是,西方人有西方人的胜任力标准,我们有我们的标准,企业的老板可能还有他自己的,然后是做具体工作的HR 也有自己的理解,而这些还都不是最可怕的,最可怕的是上述所有环节的当事人都无法通过语言或者文字的形式100%表达出他们对于胜任力的理解。说完问题,再看看具体操作,我们现在所有的对人的能力,性格,等方面的评估基本思路都是不确定的考核指标转化为可量化的考核指标,也就是我们常见的各种量表和参数,那么问题又来了,指标是谁来定的,我们都知道地域文化的不同会极大的影响对人的判断,在西方认为是优点的标准在东方可能被认为是缺点,张老板认为员工有加班的意愿是优秀的表现,李老板认为员工有加班意愿是工作效率低下的表现。所以在具体操作的层面也无法找到统一的执行标准。

    这里可以再举个例子,最近我在学习犯罪心理学方面的知识,美国在上世纪起就开始研究心理失常者的犯罪问题,一开始司法部门希望心理学家可以针对心理失常者进行研究,从而做出判断,于是产生了第一个概念,叫做“危险性预测”但是在后来的实践中发现这个概念有问题,因为概念的含义就包含着人类的暴力行为是可以预测的,可实际上并不能预测,于是后来心理学家又修改为“风险评估”,与预测的区别是,预测得出的是犯罪或不犯罪的结论,而评估是犯罪的可能性。但是从上世纪90年代至今的研究表明,可能“风险评估"也没有看上去那么靠谱,该章节的最后一句话是这样表述的“对每一个体而言,风险因素都有独特性,没有任何一个因素能够作为预测个体暴力或严重******行为的必然因素。”

    我们试想一下,在严谨的司法体系中,专业的心理专家在进行心理评估时尚且得出这样的结论,那么在人力资源工作中,非专业的我们(心理学方面),在拿着模型或者量表对他人进行评估时又是哪里来的勇气呢?

    做个总结,我认为,任职资格和胜任力模型是一个事物的两个方面,胜任力模型是一个理论,纯理论的东西是无法直接落地的,而任职资格就是这个理论的落地模式。很多人在工作中习惯了相信数据,认为量化指标才是真实的科学的,但却忽略了指标制定的科学性,如果指标制定的时候就有问题,那么数据再真实又有什么意义?我始终认为,评估别人最好的工具依旧是人本身,评估的准确性来自于评估者本身的知识储备,人生阅历,三观倾向等等,所以与其爆肝去研究模型,不如丰富自己的知识跟阅历,很多事情都是水到渠成。

    在问答区混迹这么多年,这是我第一次看大魔王发提问帖,希望这个回复你能满意,也欢迎一起讨论。

    兔子兔子123

    兔子兔子123 2019-10-25 13:57

    @上林:我就说嘛,上林兄不出来一点都不正常。一口气看完,赶紧拿起身边的水杯喝口水。我觉得其实很多时候我们面临的问题是,明知道这项工作是缥缈的,做了也是无用功,出来的结果也不会有真正的意义,但是老板让干,就还得把它干的貌似落地,干的像那么回事。之前说的那些伪科学伪命题也一样,在这种前提下咋操作,总不能跟老板说,你的命题是假的。所以,做HR的,太~难~啦~! 回复 赞(0)
    上林

    上林 2019-10-25 14:19

    @兔子兔子123:老板说,我不要你觉得,我要我觉得,于是我就去做。我从来不会觉得按照老板的意思去执行有什么不对,我甚至都不会因为自己认为这事不可能就故意不认真做,但是按照老板的命令执行与自己就是这样认为的是有本职区别的,基于我对这个问题理解和认识,我是绝对不会主动向公司提出任何通过类似方法评估员工或者应聘者的做法的,我也会在任何可能的情况下向我的同行表达我的观点(比如现在),当然有人可能会认可我,有人可能觉得我是一派胡言,这些都不重要,人力资源这门学问就是无数的人在不断的试错,调整,归纳,总结中发展的,未来的事情谁又说得准呢! 回复 赞(2)
    万年大魔王

    万年大魔王 2019-10-25 14:23

    @上林:发人深省。我这边做标准,就是做工作坊,但是一来人太多不好协调,二来见效太慢,三来一些关键利益点没人拍板,所以确实有某些人直接把模型当作标准,圣经。当然这是另外一个话题了。以后多交流。 回复 赞(1)
    飘过3茅陈实

    飘过3茅陈实 2019-10-25 15:43

    @上林:难得看到这么一大段。没错,西方管理本来就不想依赖任何一个高人企业家,更依赖制度、流程、工具,所以大部分人都可以学习使用。所以中国有好企业家,但少有做得久却不变形的企业。各有利弊。 回复 赞(0)
    失业中的猫头鹰

    失业中的猫头鹰 2020-04-30 23:16

    @上林:感谢,受教了,赞同~另附上个人愚见,互相交流:不仅仅是任职资格,胜任力模型也是主观性的~举个例子,肌肉男一定很猛很久吗?逻辑分析能力很强的人一定能在一天内找出-1,0,4,22数列的规律吗?都存在幸存者偏差。因为人类本来就是复杂的,每一个细微的决定都受无限多的因素影响着(比如突然路边一辆汽车路过,按了一声喇叭;或是突然下雨了;又或是家里突然来了个电话。。。),而不同性格或习惯的人在面临相同情景时也会做出不同的决定,而蝴蝶效应告诉我们细微的变化就能导致大事件的不同结果。所以,截止目前,想要通过完全定量或者定性人类深层次的思想和表层的行为来判定关联事件的结果是不实际的,只不过引入概率的话,还能说得过去。感觉有朝一日真能完全解析了,那时AI就该取代人类啦。。。 回复 赞(0)
    蜡笔小新23897

    蜡笔小新23897 2020-08-29 09:59

    @上林:怎么样能联系您 回复 赞(0)
    上林

    上林 2020-08-31 10:32

    @蜡笔小新23897:站内是可以发私信的啊! 回复 赞(0)
  • 承枫

    承枫 2019-10-25 17:28 热评 回复 赞(6) 15楼

    可以简单的描述:

    1、任职资格是岗位的最低要求

    2、胜任力的对岗位的卓越要求。

  • 李寻欢08957

    李寻欢08957 2022-03-17 10:26 回复 赞(0) 19楼

    看了回答,大家说的太浅了,也没有说出核心的点。

    任职资格包含胜任力、绩效、价值观、资历、学历背景等各方面的要求,比如说绩效、学历背景、价值观符合要求后,才能进入任职考评或者晋升通道,对胜任力进行评定。

    胜任力是对于员工能力的评定,更多的抽象的通用能力的评定。

  • 性格火爆的人事

    性格火爆的人事 2019-10-28 12:12 回复 赞(3) 18楼

    你要见谅那些打卡,虽然充数多,但有时候能到一两个好文的!刚校招回司,回复稍慢,以前做的也找不到了,看了回复就不做大论点阐述了,我们曾经用媒婆论、森林论来通俗解释!公司性质,一群老头要咬文嚼字的也要通俗易懂的,我们遇到落地最大困难就是这两个重复性相当高,实行中大部分人都搞不懂、弄不清,也被埋怨过多次,已经找不到当年的文档,就随便画了个图,不严谨,意思都大差不差

    万年大魔王

    万年大魔王 2019-10-28 13:47

    @性格火爆的人事:冰山理论媒婆版么。。。解释工作确实需要做,但我们这里这还不是最难的,最难的我觉得是被辣鸡咨询公司绑架了,明明知道不是这样,还得跟着做。。。 回复 赞(0)
    性格火爆的人事

    性格火爆的人事 2019-10-28 14:27

    @万年大魔王:完全正确,啊哈哈......这个就是那些个老头要的,也是供应商搞得幺蛾子!本身我们就有自己的体系,非要搞些莫名其妙、不实际的东西,不过我跟你讲,就这样的感觉没什么东西的反而能糊弄过去!就跟刚开始的BP一样,我们叫BP,人家说,这不就是一个助理嘛,对于人事来说,很多东西都是理论上的东西,我们的国家还没发展到那一步,就资格和胜任力上面,咨询公司虽走在前面,可大部分还做不到落地,国外先进的理论都是根据公司实际需求情况去定,我们却是在照搬!就这两个名词我还是建议通俗的去解释下下吧,咬文嚼字的还难不倒我们HR,大领导要,就做给他,反正他们估计也不懂!!! 回复 赞(0)
    万年大魔王

    万年大魔王 2019-10-28 15:09

    @性格火爆的人事:问题是咨询公司就没走在前面,算了。。我反正和上林一个思路,公司里我是不会说啥的,就拿出来交流交流,毕竟我是小角色。 回复 赞(0)
  • 炙热火鸟

    炙热火鸟 2019-10-25 17:56 回复 赞(2) 16楼

    胜任力模型是根据现有员工或同类岗位中提炼出优秀的人员具备的多个维度的要求来招聘和培养员工,而任职资格是企业根据岗位的工作内容和岗位要求,倒推能担任岗位的软件和硬件能力。一个是主观一个是客观,一个是理性分析一个是实际提炼。
    安布黎喔bo

    安布黎喔bo 2021-05-08 16:09

    @炙热火鸟:我觉得你说的最清晰 回复 赞(0)
  • 葫芦娃38844

    葫芦娃38844 2019-10-25 14:57 回复 赞(0) 14楼

    这么理论化不切实际的东西,居然想跟实践工作结合起来?

    可以,但没必要。

    个人喜欢把复杂的东西简单化,不喜欢把简单的东西复杂化,听起来高档,弯路走多了。

    万年大魔王

    万年大魔王 2019-10-25 16:00

    @葫芦娃38844:哪个实践能脱离理论?说大话的时候下巴托托牢。要吹牛逼也拿点东西出来,你的公司多少人,什么样的组织架构,什么样的岗位序列,标准是怎么定的? 回复 赞(4)
  • 飘过3茅陈实

    飘过3茅陈实 2019-10-25 10:34 回复 赞(0) 12楼

    没有实操过,只读过书,惭愧。

    个人理解,胜任力模型中常提到冰山模型,大体讲的是水面上的冰山很容易看清,而水下的就深不可测了,但水下部分才是起到根本作用的。水面部分是知识、技能,水下部分是社会角色、自我概念、特质、动机。

    任职资格更多的是水上的部分,因为要形成标准供日常工作使用,特别是招聘工作。很多招聘广告中的任职资格提出的水下部分的要求其实都很苍白无力,因为标准化极难。

    所以,从这个角度理解,任职资格是职业能力中最基本的,外显的,易标准化的;胜任力模型则是更深层次的,动机驱动角度,不易标准化的。这么理解的化,对中高级人才的长期选用育留应该要使用胜任力模型,而任职资格是远远不够的。

    万年大魔王

    万年大魔王 2019-10-25 15:27

    @飘过3茅陈实:如果是任职资格是针对岗位的要求,没道理他只能给低端岗位标准,不能给管理岗位标准吧?我觉得实操和书上写的,最大的鸿沟在认知上,你做事无可避免的需要和人打交道,你看过的书别人未必看过,对某个概念认知的不同,会很影响这件事的结果。 回复 赞(0)
    飘过3茅陈实

    飘过3茅陈实 2019-10-25 19:41

    @万年大魔王:我的意思是所有岗位都要有任职资格标准,这比较容易实现,对普通岗位的选和用也比较有效。但胜任力模型探究员工深层次的动机驱动因素,比较复杂,也包含较多主观因素,没必要使用在普通岗位上,更适合用在中高层岗位上。其实在组织中不管做什么事,都不可能完全统一思想,所以关键人物对这件事的认知很重要。 回复 赞(0)
  • 性格火爆的人事

    性格火爆的人事 2019-10-25 10:18 回复 赞(1) 11楼

    打了很多字,都删除了,不能误人!!!我们曾经做过也找了其他公司做,但都不理想!我们公司暂时还是一些老家伙掌实权!你可以给到那个打卡分享,让那些专业人士来分享,也许有一两个人能说出一二!
    万年大魔王

    万年大魔王 2019-10-25 11:08

    @性格火爆的人事:打卡专业人士?水货居多,有些人离开企业一线太久了,顶着光环,讲的东西让人发笑,相反这里虽然未必都很专业,起码都是脚踏实地干活的人,角度也会比较接地气,至于耽误人,你放心,无论你说啥都耽误不了我,所以你赶紧把那些字找回来吧。 回复 赞(3)
  • Dong同学

    Dong同学 2019-10-25 10:17 回复 赞(0) 10楼

    个人理解任职资格主要是针对岗位而言,需要达到岗位要求的技能、知识、能力和资格等。胜任力模型是针对人而言的,岗位上比较优秀的人员,我们可以提取他的教育背景、学历、资格、素质、性格等一系列因素,作为参考模型。个人理解,欢迎大家多多交流
    万年大魔王

    万年大魔王 2019-10-25 11:09

    @Dong同学:从概念角度,既然是2种叫法,肯定是有区别的,希望以后你也有亲身实践的机会。 回复 赞(0)

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