员工主观意愿签劳务协议，能否以无签订劳动合同，要求索赔？

WH墨 2023-11-13 17:33:11

假设员工为到手薪资多一些，主观意愿签订劳务协议（无五险一金），正常上下班钉钉打卡，遵守企业各项制度的话，已符合事实劳动关系。如果员工仲裁，可以说企业没有签订劳动关系，因此协商离职并要求索赔吗？

HR周先生 2023-11-15 11:21 回复赞(0) 18楼

1、首先你要搞清楚“劳动关系”和劳务关系的区别，其中劳动关系和劳务关系最大的区别就劳动关系是管理和被管理的关系，而劳务关系是完成一项任务，检验结果。

2、劳动关系不会因为你签合同还是协议而改变，签订劳动合同或者劳务协议，只是对当前的事实关系进行书面的约定和固定。说得简单点，只要你符合劳动关系的特点，哪怕你不签协议，也是劳动关系。

3、公司不能知法犯法，员工可以因为某些蝇头小利，不愿意交社保而掩耳盗铃签订劳务协议，但公司绝对不能，因为一旦发生工伤、员工申请仲裁，百口难辩，只要企业拿不出员工在这件事上有重大过错，大概率企业会被判输。所以，该签劳动合同就签劳动合同，企业完全没得必要去承担这种劳动风险。
云想衣裳花想容 2023-12-01 16:50 回复赞(0) 25楼

这个问题还是要看情况来了。

先看看你们和员工签订的劳务协议的具体内容，若已经包含《劳动合同法》第17条规定的9大必备条款内容，那你们签订的劳务协议就可以视为是一份劳动合同。若员工主张没签劳动合同2倍赔偿，那公司就可以以此抗辩。判定是否劳动合同，并不是光看合同的标题。顶多就是没有缴纳社保，补缴呗，公司补，员工个人部分，他本人也得补。一般这种为了拿到更多的薪资不想缴纳社保的员工，听到自己也要补缴费用，多半会放弃的。
大鹏小菜 2023-11-19 22:21 回复赞(0) 24楼

正常来讲是可以的，当然要看事情的实际情况。

另外员工主观意愿，公司为何就得同意？公司的目的何在？员工的目的在于到手工资多一些，公司可以不给他缴纳社保，最多承担不缴纳社保的风险。劳动合同可以正常签。
红掌和火鹤 2023-11-17 15:43 回复赞(0) 23楼

符合了事实的劳动关系，那劳动合同和社保这些是少不了的，员工仲裁的话，几乎都是要求赔偿的。
行HR 2023-11-16 09:16 回复赞(0) 22楼

1.完全可以

2.怎么被员工牵着走呢，再说即使是想到手工资多点而不缴纳五险一金，你劳动合同可以正常签，最多不交五险一金嘛，这样虽然也是不合规，但是至少不签劳动合同的风险不是就没有了？

3.要么完全合规做法，不想签合同不想缴纳五险一金的人就不要；要么选择尽量降低风险，只承担公司即使知道是风险也愿意承担的风险；原本员工只是不想缴纳五险一金，这一个风险，结果公司还扩大了风险，连合同都没签。
兰叶桂华 2023-11-15 16:47 回复赞(0) 21楼

全文都是不合规风险点
阿特洛波斯90751 2023-11-15 11:22 回复赞(0) 20楼

可以，大概率还得支付两倍工资
阿特洛波斯90751 2023-11-15 11:22 回复赞(0) 19楼

可以，大概率还得支付两倍工资
Allen1224 2023-11-15 10:00 回复赞(0) 17楼

企业败诉概率大
嗨伯伊 2023-11-14 17:08 回复赞(0) 16楼

可以