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工人保险的问题

MAN197... 2014-01-06 10:11:01

各位同行，大家好，有个问题请大家帮助解答一下。

我们公司属于生产型企业，工人多数是40、50农业户籍人员，老板从多方面综合考虑后，给工人不在公司当地交纳社保，以补助的形式进行发放，让他们在老家参加新农村社保。从劳动合同法上来看，这样是不合法的，请问大家如何才能避免这部分的风险（老板是不考虑在当地给交纳社保的）。

另外，有没有什么办法把公司与工人的用工关系设计为劳务关系而不是劳动关系（不考虑劳务派遣）？

麻烦各位给予解答，谢谢！

红色女孩 2014-01-06 14:34 回复赞(0) 5楼

2012年前，只要你证明员工在当地参加了新农保，你公司就可以不用上社保，当然要上工伤，费事发生工伤麻烦，也不贵。但，2013起，国家的态度变了，只要是与你发生劳动关系，你就得上社保。所以，给老板上课吧。

找个劳务派遣的公司，就能做到不是劳动关系而是劳务关系。但”不考虑劳务派遣“？就看你老板有多”牛“了。
江南泓儒 2014-01-06 14:48 回复赞(0) 6楼

这是违法的，HR可以给老板算一下违法成本，让老板自己决定。
MR朝阳 2014-01-06 14:10 回复赞(0) 4楼

不交社保没有任何办法规避，只要仲裁肯定赢，都需要补缴。劳务关系不用设计，直接跟他们签劳务合同就行。问题是要保证他们的待遇不变，个人劳务费的个税就要公司承担了。最低标准是800元以上的部分20%纳税。你可以根据当地公司需要交纳社保的标准反推一些，看看是交社保合适还是给人家纳税合适。当然，你也可以不给人家纳税，发生劳动纠纷了如果你不能证明是按劳务费给人家纳税了，那你这劳务合同就无效了，会被认定为事实劳动关系，还是需要补缴社保。有个不是办法的办法，也就是欺负人家不懂吧。让他们签一个自愿放弃社保的协议，如果追究需要把社保补助返还公司。不要纠结这个协议是不是合法。可以说这样的协议针对低收入员工肯定无效，人家就会认为你公司是逃避责任；针对高收入的员工，这个协议可能有效，但流程是人家追究的时候社保给人家补缴，然后拿着协议民事起诉他让他返还社保补助。为什么说协议可能有效，同案不同判的情况多了。我是北京的，我们的顾问打赢过好几起这样的官司。
楼主

MAN1978 2014-01-06 13:07 回复赞(0) 3楼

难道没有其他可以解决的办法了吗？
万圣小猫咪 2014-01-06 10:47 回复赞(0) 2楼

1.不交保险就是违法，不管出于怎么样的理由，只要有人去告就能告赢，无法避免风险。

2.如果想转为劳务关系，最基本的改变就是员工的档案所属和保险缴纳都不在公司。最有代表性的就是派遣和外包形式，如果不考虑派遣，选择面就太小了，比如只能去招聘那些退休的员工。
烟台小白 2014-01-06 10:20 回复赞(0) 1楼

1、第一一定要签订劳动合同。

2、社保问题你们不愿意交，就不交。不交的风险主要由三：1、工伤、2医疗、3、生育保险、4、失业金，将来职工领不到养老金，还有养老金的风险。我觉着就不划算，按照司法解释，全得你单位拿。

3、建议你定期轮换人员，加强管理，不生孩子，不出工伤，让职工你在退休前走人。

4、最后一句话，建议你换单位，因为按照上面做，有点那个。