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【09月11日打卡总结】A、有员工出现伤害或

作者 秉骏哥李志勇 更新于:2013-09-13 11:14 32829
内容来自 2013-09-16 打卡话题
工伤定性:怎样才算是工伤?
在工伤事故处理中,核心问题是“定性”问题,即劳动者受伤或患病是否属于工伤的认定问题。在实际工作中我们经常会碰到一些模棱两可,视是而非的工伤情形,有人说是工伤,有人说不是,那么到底该如何判定呢?如何准确理解法律规定中的”三工“因素、几种属于/视同/不得认定工伤的情形?一起来探讨学习一下吧,请问:
1、你有没有遇到过一些模棱两可的工伤情形? A、有 B、没有
2、如果有,请具体举例说明(可举多个),并说出你的判定结论和依据。
如果没有,也请分享你对工伤“定性”的看法和理解。
在工伤事故处理中,核心问题是“定性”问题,即劳动者受伤或患病是否属于工伤的认定问题。在实际工作中我们经常会碰到一些模棱两可,视是而非的工伤情形,有人说是工伤,有人说不是,那么到底该如何判定呢?如何准确理解法律规定中的”三工“因素、几种属于/视同/不得认定工伤的情形?一起来探讨学习一下吧,请问:
1、你有没有遇到过一些模棱两可的工伤情形? A、有 B、没有
2、如果有,请具体举例说明(可举多个),并说出你的判定结论和依据。
如果没有,也请分享你对工伤“定性”的看法和理解。
展开
 

A、有

         员工出现伤害或疾病是难以避免的,但是否属于相关法律法规工伤认定的范围,有时就存在一定争议,一是因为法律法规不可能将所有情况罗列得十分详细和具体,二是发生伤害或疾病的各种情况十分复杂或意想不到,三是各地方可能随时出台可以认定为工伤的其他情形。

        根据《工伤保险条例》十四条的规定,工伤认定的“三工原则”是指:在工作时间和工作场所内,因工作原因受到事故伤害的;工作时间前后在工作场所内,从事与工作有关的预备性或者收尾性工作受到事故伤害的;在工作时间和工作场所内,因履行工作职责受到暴力等意外伤害的,应当认定为工伤。

        根据工作中实际处理工伤事件的情况,结合相关规定,简要分享如下:

1、 国家相关规定。

    《工伤保险条例》对认定、视同、不得认定为工伤的三种情形分别在14条、15条、16条做了具体规定。

1)应当认定的情形。第十四条 职工有下列情形之一的,应当认定为工伤:
  (一)在工作时间
和工作场所内,因工作原因受到事故伤害的;
  (二)工作时间前后在工作场所内,从事与工作有关的预备性或者收尾性工作受到事故伤害的;
  (三)在工作时间和工作场所内,因履行工作职责受到暴力等意外伤害的;
  (四)患职业病的;
  (五)因工外出期间,由于工作原因受到伤害或者发生事故下落不明的;
  (六)在上下班途中,受到非本人主要责任的交通事故或者城市轨道交通、客运轮渡、火车事故伤害的;
  (七)法律、行政法规规定应当认定为工伤的其他情形。
  2)视同工伤的情形。第十五条 职工有下列情形之一的,视同工伤:
  (一)在工作时间和工作岗位,突发疾病死亡或者在48小时之内经抢救无效死亡的;
  (二)在抢险救灾等维护国家利益、公共利益活动中受到伤害的;
  (三)职工原在军队服役,因战、因公负伤致残,已取得革命伤残军人证,到用人单位后旧伤复发的。
  职工有前款第(一)项、第(二)项情形的,按照本条例的有关规定享受工伤保险待遇;职工有前款第(三)项情形的,按照本条例的有关规定享受除一次性伤残补助金以外的工伤保险待遇。
  3)不得认定为工伤或视同工伤的情形。第十六条 职工符合本条例第十四条、第十五条的规定,但是有下列情形之一的,不得认定为工伤或者视同工伤:
  (一)故意犯罪的;
  (二)醉酒或者吸毒的;
  (三)自残或者自杀的。
2、案例分享。

  由于时间和篇幅限制,下面与大家分享一例我们曾经处理过的未被认定为工伤的伤害事件。

  1)事件经过

   201210月的一个下午,员工A发现同事B有违章进行操作的行为,于是想制止,一边报告了车间领导,一边用语言制止B的违章作业,但B却不买A的帐,二人发生争吵,并相互推搡起来,BA推倒在地,A头部撞在柱子上出血,送医院后缝合5针并住院7天,用去所有费用5000元,全部由A自行支付,后经法医鉴定为轻微伤甲级,因为公司定性AB二人为打架事故,第二天就将二人辞退,后因派出所介入,将B拘留5天并罚款500元。

  2)案件经过

   住院期间,员工A认为自己制止违章操作,是维护公司利益,与B推搡,也是因工受到伤害,其家属向劳动部门申请认定工伤。部门则认为A去制止B的违章操作不属于其工作职责,应当由车间领导出面制止,而A仍然坚持去制止,以至事态扩大,其伤害不是因工,所以认为不是《工伤保险条例》规定认定为工伤的范围。

   于是其家属向法院提出了工伤认定申请诉讼,法院经过调查,认为A申请工伤的事由不符合《工伤保险条例》第十四条第三款规定情形,劳动部门的不予认定工伤认定书的事实清楚,适用法律正确。

   员工A不服,上诉至中院,经过调查,中院认为,员工A发现B违章作业,虽不是职责范围,但已经向领导反映,是应当表扬的行为,但其仍然自行去制止,超出了职责范围,且

B发生推搡致自己受伤,不能认定为是履行工伤职责而受的伤,因为A受伤与自己的工作职责没有直接的因果关系,不符合《工伤保险条例》工伤认定的条件,于20136月中院驳回A的上诉,维持原判。但法院建议A的医疗费用,单位可以给予一定的人道援助。 

   20137月,经公司HR部门协调,公司给予员工A人道援助3000元,至此圆满解决。

3)案件点评 

    该案发生在工作时间、工作现场、工作岗位,似乎是因工作原因受到他人的伤害,满足了认定工伤“三工原则”,其实,前“二工”符合,而“第三工”存在问题:首先,员工A不是正在履行工作职责;其次,其受伤与工作之间无直接的因果关系;最后,其受伤不是工作的意外,是故意所为,非工伤案例,可另案处理。

3、 经验看法。

       如果因为有了《工伤保险条例》对工伤情形的认定,就认为万事大吉、一切皆在我掌握,就可以对付单位发生的一切伤害事故,就可以处理和认定工伤与非工伤,那就是比较马虎的看法了,结合我们处理一些工伤事故的经验,现简单提醒以下几点:

(1)   掌握立法精神。在工伤认定中,首先应掌握和理解《工伤条例条例》的立法宗旨和精神,而不是看具体认定的情形和条款,这样才能正确把握和理解“三工原则 ”。

(2)   收集既有案例。多收集本地劳动部门、法院对工伤认定案件的判例,以此可以对本单位发生伤害或疾病时是否认定为工伤时,对员工进行针对性的讲解和说服,以免引起其他不必要的纠纷或时间、精力和浪费。

(3)   人性化的处理。员工受到伤害,不管是出于什么原因,公司都应当适当人性化管理,可以不严格按照公司规章制度执行(比如开出受伤的员工等),即使公司没有责任,也应当给予受伤员工一定的安慰和援助,毕竟公司是一个大家庭,家人受到伤害,也是一家人的事啊,这样,可以让受伤员工及家属感激公司,如果能够继续工作,一定会更加勤备和努力,还可以让其他员工产生更强的归宿感,公司真是 “花小钱办大事、何乐而不为呀”。

 

        总之,工伤定性并不是简单依葫芦画瓢的事情,而是需要学法懂法、积累经验、情理并用的较为复杂和耐心的工作,随着定性的开始,后续的申请、认定、鉴定、预防以及特殊情况的处理都将验证这一事实,不信,大家问问身边处理过工伤事件的同事、劳动部门和法院。

         欢迎给我9月征文《不签劳动合同又能怎么样?》投票和提出宝贵意见,地址:https://www.hrloo.com/rz/118116.html

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2014-12-04 11:26:18 回复 赞(0)
CC思思

158楼 CC思思

学习了,谢谢~!

2014-07-23 09:20:58 回复 赞(0)
蓝色妖姬322

157楼 蓝色妖姬322

很全面,用案例做分析,便于理解,感谢分享~

2013-12-20 17:05:16 回复 赞(0)
献给我无处安放的青春

156楼 献给我无处安放的青春

出差回途路上遭遇车祸,算工伤么?

2013-12-19 17:39:29 回复 赞(0)
爱的味道157

155楼 爱的味道157

只要员工在工作时间因公受伤,并且提出了认定工伤申请,公司就应该提交相关资料给相关部门,最后能否认定为工伤并不是由公司来掌握的呀。

2013-11-15 14:09:49 回复 赞(0)
零壹点

154楼 零壹点

你好,请问下,我现在有个员工,下班时在出公司门的时候摔倒,造成骨头碎裂。这个算工伤吗?这个门是我们禁止出入的

2013-11-12 15:32:30 回复 赞(0)
jiajia123123

153楼 jiajia123123

O(∩_∩)O谢谢分享!

2013-11-05 09:29:50 回复 赞(0)
杏仁0931

152楼 杏仁0931

案例很好,学习了

2013-10-15 12:47:23 回复 赞(0)
夜卿

151楼 夜卿

案例很具有代表性啊,学习了,谢谢!

2013-10-08 10:58:39 回复 赞(0)
人者

150楼 人者

学习了!

2013-09-27 14:29:19 回复 赞(0)
开心的一片叶

149楼 开心的一片叶

不错,谢~

2013-09-22 16:40:59 回复 赞(0)
0刘超0

148楼 0刘超0

受教了!!!谢谢

2013-09-21 15:07:52 回复 赞(0)
limi笑笑

147楼 limi笑笑

学习了,感谢分享!

2013-09-20 08:39:15 回复 赞(0)
现实版的理想

146楼 现实版的理想

学习了!!!

2013-09-18 10:43:49 回复 赞(0)
j玲玲

145楼 j玲玲

学习了

2013-09-17 12:43:48 回复 赞(0)
wanjun12321

144楼 wanjun12321

这个案例分析的还是比较经典的,学习了,谢谢!很开心!

2013-09-17 10:57:15 回复 赞(0)
小鱼儿812

143楼 小鱼儿812

我觉得经验看法受益颇深。很具有指导性。

2013-09-17 09:27:54 回复 赞(0)

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