【09月13日打卡总结】到目前为止，我没有任

作者任麦麦 2013-09-13 09:44 846

内容来自 2013-09-16 打卡话题

在工伤事故处理中，核心问题是“定性”问题，即劳动者受伤或患病是否属于工伤的认定问题。在实际工作中我们经常会碰到一些模棱两可，视是而非的工伤情形，有人说是工伤，有人说不是，那么到底该如何判定呢？如何准确理解法律规定中的”三工“因素、几种属于/视同/不得认定工伤的情形？一起来探讨学习一下吧，请问：
1、你有没有遇到过一些模棱两可的工伤情形？ A、有 B、没有
2、如果有，请具体举例说明（可举多个），并说出你的判定结论和依据。
如果没有，也请分享你对工伤“定性”的看法和理解。

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到目前为止，我没有任职管理过制造业，所以对工伤的概念应该来说还是停留在一些理论上的。可是这个星期全部谈的工伤，都没选择的余地啊，硬着头皮说两句，大家看着不对的烦请指正……

先说说概念吧。工伤，顾名思义就是因公负伤。法律上的认定原则是，在工作时间、工作地点、因工作的原因而受伤。属于工伤的具体情形一般有【以下八条规定为摘抄，案例说明什么的是自己看到的并提出一些看法】

（一）工作时间前后在工作场所内，从事与工作有关的预备性或者收尾性工作受到事故伤害的；

（二）在工作时间和工作场所内，因履行工作职责受到暴力等意外伤害的；

案例讲解：江苏前段时间曾经出过一个案例，当时大家在群里面还都讨论过。一个仓库保管员与一个卸货员，在整理货架时由于言语不和开始动手相向，结果其中一人右眼失明。当时工伤认定机构裁定为工伤，公司不服提出上诉，认为公司有严格的制度固定不得在上班期间打架斗殴，一旦出现公司可以以此予以开除。但最终公司的上诉失败，维持工伤认定。

这个案例如果仅仅是打架斗殴没有任何的伤害，我想大家都会认可这是严重违反公司规定的一种做法，公司完全可以给予处分、罚款甚至开除等决定。但恰恰因为出现了一人右眼失明的情况，公司无法对受伤的员工予以开除处理，反而要按照工伤处理条例给予该员工相应的待遇。另外，别人谁又能说明这是因为公事打架斗殴受伤的呢？也许两人原本就存在矛盾纯属私人恩怨？可惜这个无法证明。

从这个案例可见：无论你公司的制度多么的健全，无******司事实上多么无辜，一旦发生工伤，责任是逃不了的。

（三）患职业病的；

（四）因公外出期间，由于工作原因受到伤害或者发生事故下落不明的；

（五）在上下班途中，受到机动车事故伤害的；

案例说明：本条规定中明确说明是受到机动车事故受伤的，认定为工伤。换句话讲，你上下班途中撞到树上，肯定不能是工伤。那么电动自行车呢？原则上讲，电动自行车是不属于机动车的，发生这类事故的话应该也不予认定工伤。但是，江苏也曾经出现过电动车事故认定工伤的案例。07年江苏启东的一个案例，员工因电动车相撞发生事故，工伤认定机构裁定是工伤，公司不服提出上诉，最终法院仍认定是工伤，理由是电动车的速度当时已达到甚至超过一般机动车正常行驶速度，因此可视为机动车事故，认定工伤。

不过，正常情况下，电动车相撞的事故认定工伤相对困难的。只是江苏的工伤认定现在真的越来越宽松了（好纠结啊）

（六）法律、行政法规规定应当认定为工伤的其他情形；

（七）在工作时间和工作岗位，突发疾病死亡或者再48小时之内经抢救无效死亡的；

（八）在抢险救灾等维护国家利益、公共利益活动中受到伤害的；

（九）职工远在军队，因战、因公负伤致残已取得革命伤残军人证，到用人单位复发的。

说明：第九条我就不多说了，秉持一个原则，能不用退伍军人就不用，别给自己找事（当然有的老板习惯找退伍军人做司机、保安的也要尽量了解清楚并明确列出录用条件给候选人确认签字，明确说明不得有过工伤，无革命伤残军人证）。但是转正后一旦有旧疾复发了，公司还真是一点办法没有的。好协商的以信息不真实为由协商解除，不好协商的……

最后补充一个案例分享：自杀算不算工伤？显然不算。但是：

2006年12月初，北京铁路局职工杨某参加单位组织的施工时，被一根10多公斤重的铁棍击中头部，头部有3厘米的皮裂伤。当年12月15日凌晨，杨某从厨房拿来菜刀，挥刀砍伤熟睡中的妻儿，然后割腕身亡。警方委托精神疾病司法鉴定中心对这起案件进行司法精神医学鉴定，结论为杨某作案时存在严重的抑郁情绪，在抑郁情绪影响下发生扩大性自杀。杨某的家属认为，杨某是由于工伤后导致精神疾病，进而发生自杀的悲剧，其家属遂申请工伤认定，但被海淀区劳动和社会保障局以“自杀不得认定为工伤”的法律条文拒绝了杨涛家属的工伤认定申请，杨某家属提起诉讼。

最终：2007年10月初，经过二审改判，法院认为杨某自杀属于因公死亡，终审判决海淀区劳动和社会保障局对此事重新处理。

这起案件由此成为首例确认自杀为工伤的司法判例。

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