【09月13日打卡总结】社保伤不起，大事有保

作者顺水平舟更新于：2013-09-14 10:14 1247

内容来自 2013-09-16 打卡话题

在工伤事故处理中，核心问题是“定性”问题，即劳动者受伤或患病是否属于工伤的认定问题。在实际工作中我们经常会碰到一些模棱两可，视是而非的工伤情形，有人说是工伤，有人说不是，那么到底该如何判定呢？如何准确理解法律规定中的”三工“因素、几种属于/视同/不得认定工伤的情形？一起来探讨学习一下吧，请问：
1、你有没有遇到过一些模棱两可的工伤情形？ A、有 B、没有
2、如果有，请具体举例说明（可举多个），并说出你的判定结论和依据。
如果没有，也请分享你对工伤“定性”的看法和理解。

展开

    社保伤不起，大事有保障（住院可报医疗、工伤评残及事故认定、退休金保障等），小事因手续烦琐而告终（如看个牙科要指定区域医院，开转诊单再东转西转到小医院，也看不出什么名堂，牙疼的时候要命的心情那有时间来折腾，而且到头来也是解决不了根本问题，本人就深受其害过）故本来是益民益已的事，为什么还是有很多人不愿意购社保也是其中之一，这也与政府部门公务员身份的办事流程及程序的个性，不像各企业（平安、太平洋、人寿等）保险公司办事员有工伤及医疗时上门服务，提供资料由他们一手搞定，即轻松又方便快捷，有时费用不大的还可以替其它不购保的员工报账（蜻蜓点水说一下，因商业漏洞留点空间，实在有想知道的可私信），为此公司总有那么几个不愿意购社保又要保障安全，这些人就购了商业团体险，人员离职替换也很方便，只要更改名字及身份证号码即可。

   我们是办公楼形式的工作环境，不如工厂制造业，时不时就有机器工伤事件，但百密一疏，意外随时都会存在，分享真实模棱两可的工伤认定事件如下：

   那是2012年5月的初夏早晨，公司员工个个精神抖擞，压箱底的衣服全部展现在登车场，去往海南三日游，在第二天的天涯海角的景区内，欢畅的心情中由愁云覆盖，有一女员工在照相时（景区内到处都有大大小小的石头，在解散自由活动前强列要求不要攀登石头，但看到那里的景色个个兴奋不已，大石头不登，但小石头还是会有意外）不小心从一米高的石头不慎滑倒摔下，左手肘处骨折，事后分析：本来一般的人员摔下来肯定没有这么大问题，但因她个头身高1.75米，又有50多岁了，身体不是很灵活（最主要是主治医生说跟她的健康习惯有关，因她每天喜欢晚上去跑步，很少接触阳光，白天又在办公室上班，很少去逛街，致使骨头很脆），摔下来后她的身体直接压在手肘处，导致了严重骨折，在景区内做了简单包扎，并开了事情经过的证明，回来后及时报工伤，因查了资料显示及相关专业人员咨询，工伤认定为工作原因如出差或集体形为的工作会议等方式的，途中发生意外或伤害可报工伤，为此我们在申报时如实上报因公司集体组织员工福利活动的旅******工作期间发生了工伤事故，有景区内证明及人证言为证，但在认定工伤时因旅游发生的工伤不在工伤范围之内而不认定为工伤，最终只能通过出发前与旅游公司购的保险来抵扣医疗费，但医疗最多只报1万元（旅游购的险一般都是1万医疗及10万的意外身故），但此次事件因骨折较严重做了钢板加固手术等花费了2万多，最终与旅行社达成共识，余下多出的费用公司与旅行社各分担50%（各自约5000多元左右）。

通过此次事件注意如下：

   1、在发生事件后第一时间处理伤者的同时安排同事取证明材料，以方便报工伤时认定必须要的证明。

   2、旅游出发前一定要将旅游险额提高，此费用也不大，一般此费用都可以要求旅行社承担或自行定额购保选择。

   3、在任何时候HR在游玩的过程中不能麻痹大意放松安全意识，及时的提醒及阻止不必要的行为，大家在玩的过程中要想到我们还是在工作，不能因游玩而疏漏其它而放松，不然我就是其中一例，到了海南天涯海角景区内也不能“到此一游”的遗憾（处理事件及跟进）。

   4、在员工购了社会保险的人员也要集体购份团体险以备双保险。

   5、社保内的条款还是要仔细谨灼其内容，针对性的来认定是否达到条款内容来处理，否则伤神又浪费时间。

   这事还有后续故事情节：认定下来几个月后，当地社保局对于工伤事件及咨询座谈会，附近的企业都要求参与了，前面内容主要讲解各企业事故案例及预防、紧急事故处理的黄金时间等，最后一个内容为各企业对于工伤问题的回复，由社保局领导回答，当时我就第一个发言，提问：“请问工伤认定因工作参加的会议时发生了意外，可以认定为工伤，而公司组织的福利旅游时发生的工伤为什么不能认定为工伤？企业做旅游也是变象的工作交流，能更好的为以后的工作带来积极性，有时很多公司也为了带动团体工作沟通，也会经常组织一些培训，跟旅游性质差不多，如驻外拓展，即可以理解为工作，但5月份我司在海南旅游时员工发生意外而不能认定为工伤”？

   某社保局局长回答：“根据社保法**条规定：工伤认定是因工作原因期间发生的意外方可认定为工伤，对于你司的旅游是公司对员工的福利，而真正意义上是游玩，而与工作还存在差别，工作的定议是实际产生的工作效益及与客户的交流等，为此在工伤认定旅游时产生的医疗事件，不能认定为工伤，当然这个问题也是社保法今后需要考虑的因素作为日后修正的参考，谢谢”！

   我又接着回应：“旅游也是要付工资给员工的，当天的旅游也是有薪的，其实就是工作的一种表现”。

局长又答：“其实是一种工作表现但不是工作原因，旅游只能算是一种福利活动，为此我们工作人员都会严格讨论及审核后按工作原因来认定，当然此特殊情况之前我也说过会提议在今后中修订”。

   回答有点牵强，而且一板一眼毫无其它可言，旅游就是旅游不是工作原因，真是有点伤不起，不知各卡卡有何感想，一起来探讨！也与大家共同学习这伤不起的工伤！

https://www.hrloo.com/rz/119870.html 《劳动法伤不起》日志投搞来参与，发奋图强齐分享！

早茶：【人生哲理】动物的人生哲理故事（先贡献3条，后续打卡再续）

1、乌龟在地上是跑不过兔子，可乌龟在水里永远比兔子游的快，不要放错自己的位置。

2、一群动物去旅行，最后只有蜗牛回来了，因为蜗牛把家背在身上。在你眼里也许是负担，但在别人那里可能是他最大的优势与保障，所以不要轻易的让人甩掉身上的负担，你可能会害死人家。

3、乌鸦学老鹰去抓羊，结果被羊毛卷住了爪子，最后被牧羊人活活的摔死了。不是每一种鸟都叫鹰，认清自己你才能在森林中活下去。