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no zuo no die?

作者 曹锋 更新于:2015-04-25 06:31 16542
内容来自 2015-04-28 打卡话题
领导要求开除可怜的员工,怎么处理?
  您好,我是一家培训机构的人事专员。公司里有一名老师A,家庭情况复杂,老公因为吸食毒品丢了工作,也变卖了家里的房子,没有钱就去借高利贷、跟A 要,不给就各种威胁。A要与他离婚,但是考虑到孩子只有1岁,所以一直拖着。
  本月A的老公和婆婆来学校要求开她的收入证明,说是要买房子,但正值我校的年审工作,学校的所有印章都带到教委去年检了,没有及时盖章。A的老公和婆婆当场大闹,要求当天必须给盖章,不然就不走了。中途还冲到教师办公室说出一些威胁的话语与我校的教师,在电话中还出言不礼貌的与办理年审的人,最后就是办理年审的人员把印章拿到学校给A盖了章了事。
  今天,校长要求辞退该员工。从人道主义讲:A只靠这点薪水在支撑,如果丢掉这份工作,孩子的奶粉钱都不知道怎么办,说实话是真的很可怜。但是,她的家人确实是给学校带来了麻烦和不好的影响,求支招,我该怎么办?
  您好,我是一家培训机构的人事专员。公司里有一名老师A,家庭情况复杂,老公因为吸食毒品丢了工作,也变卖了家里的房子,没有钱就去借高利贷、跟A 要,不给就各种威胁。A要与他离婚,但是考虑到孩子只有1岁,所以一直拖着。
  本月A的老公和婆婆来学校要求开她的收入证明,说是要买房子,但正值我校的年审工作,学校的所有印章都带到教委去年检了,没有及时盖章。A的老公和婆婆当场大闹,要求当天必须给盖章,不然就不走了。中途还冲到教师办公室说出一些威胁的话语与我校的教师,在电话中还出言不礼貌的与办理年审的人,最后就是办理年审的人员把印章拿到学校给A盖了章了事。
  今天,校长要求辞退该员工。从人道主义讲:A只靠这点薪水在支撑,如果丢掉这份工作,孩子的奶粉钱都不知道怎么办,说实话是真的很可怜。但是,她的家人确实是给学校带来了麻烦和不好的影响,求支招,我该怎么办?
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    这样的员工辞退考虑角度就不仅是合法,更要合乎情理。现在很多人存在辞退的误区,如试用期可以随便辞退员工;员工违纪,可以辞退;只要公司给经济补偿金并提前一个月通知,可以辞退员工……这些观点都是很危险的,一个不好,两败俱伤。

     在辞退员工时,务必要注意合法性的问题,即辞退员工时一定要保证证据确凿、依据充分、程序合法。由于法律规定辞退员工的举证责任完全在于用人单位一方,因此证据确凿是用人单位合法解除合同的基础,在此基础之上,还要有相关的法律法规政策和内部规章制度作为法律依据,这是我们合法辞退员工的关键。

    我们的辞退依据是:她的家人确实是给学校带来了麻烦和不好的影响;可见,单位能走的只能是双方协议解除劳动合同,这时候不问解除的事由,只要双方协商一致,即可解除劳动合同。

    至于指望劳动者单方解除,可能性接近零;单位单方解决,完全不符合法规。从辞退合法性的角度上讲,这个辞退很难合法。

    对于明哲保身的HR,可能会私底下感叹:no zuo no die,无论怎样,老板没有养他全家的义务。

    对于善良的HR可能会想:虽可怜之人必有可恨之处。但只是她遇人不淑。目前家里有这种困难,应该更珍惜老板提供的机会好好工作。她家里人在这个时候应该支持而不是拖后腿。

   我认为:抛开这次的事件影响不谈,如果家庭因素并不影响她的工作状态,那我们还是应该像要求普通员工一样,没必要给予特殊照顾,也不用戴什么有色眼镜。可以通过谈话让她明白领导对家人闹事的态度,希望以后她自己解决好家庭的问题,不要因此影响到工作。如果领导辞退的态度有些坚决,可与员工协议,如果再出现家属闹事,让其自动离职之类的约定,算是各退一步。

   从另一个角度看,单位是不是想试探员工的抗压极限在哪里?家庭如此不幸,你还要辞退她,往伤口上撒把盐?结果有几种:一是员工忍气吞声的走了,此事就此结束;二是家属誓不罢休,天天闹事,这个可能性有多大,大家心里很清楚;三是员工终于崩溃,选择自杀等极端方式,最后闹起来,单位能撇清?

   no zuo no die,这句话不仅是送给员工家属的,也是送给单位的,当然也有人把这句话送给了女员工。你们到底要看到什么结果?家属闹事,员工自杀,还是HR被砍泄愤?有时候换位思考下,各退一步,或许一切都没那么糟。

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2024-07-01 09:18
逆流而下

76楼 逆流而下

我首先想问的是这名老师的工作能力如何? 有些人肯定想说,校长想开除肯定是能力不行的。这个不一定;
我说想的是:如果这名老师的能力在中等偏上的话,就不应该开除。

因为:
1这个女人很可怜,家人来学校******也不在他的可控范围内;我觉得学校的保安都是做什么吃的,怎么可能让他进入到学校,再说还可以以干涉学校正常秩序予以报警啊。
2再就是和当事人沟通,看看他能不能够解决这事。

2015-06-29 11:09:57 回复 赞(0)
今天lily

75楼 今天lily

最后分析的很透彻,学习了

2015-06-12 09:11:49 回复 赞(0)
蓝言希

74楼 蓝言希

受教了。。

2015-04-28 23:05:46 回复 赞(0)
silviajoyce

73楼 silviajoyce

谢谢分享。

2015-04-28 21:03:36 回复 赞(0)
大白兔77赵颖

72楼 大白兔77赵颖

老大总敢直言

2015-04-28 20:33:23 回复 赞(0)
你是傻子吧

71楼 你是傻子吧

退一步海阔天空

2015-04-28 19:55:51 回复 赞(0)
10度星空

70楼 10度星空

hjh

2015-04-28 18:24:45 回复 赞(0)
杜施娴

69楼 杜施娴

感谢分享,一个合情合理而又合法的处理意见

2015-04-28 16:58:36 回复 赞(0)
青青芷

68楼 青青芷

最好能找到一个好的解决办法,员工已经很可怜了,我觉得工作对她来说很重要啊。

2015-04-28 16:17:15 回复 赞(0)
呆小车

67楼 呆小车

不知道为什么,看了您的分享,觉得心里堵得很难受,并不是同情案例里面的员工,而是案例已经说得很清楚,A和她老公是因为孩子的原因还在拖着,名存实亡的夫妻关系,如果案例里面对A老公的说明是真实客观的,那A老公就是不折不扣的败类,人渣,这样的人闹到公司来,受害者不仅仅是公司,更是A,因为这很有可能会让她失去工作,但这是A愿意的么?你叫她怎么跟这样的人渣去沟通,请求理解她支持她?对于案例我也有疑问,作为HR,明明知道A的情况如此,为什么还任由A的老公这样上门挑衅?HR不仅仅是保护公司利益,更要在这种时候站出来保护自己的员工!HR部门完全可以通知保安或者公司身强力壮的同事以妨碍正常工作为由“请”A的老公离开,这样不仅不会给公司带来不好的影响,也不会使得A被公司辞退。总之,我觉得这种结果我觉得作为HR应该反思,而不是置身事外的同情,可怜,上这里来求助!有什么用?而这份分享,恰恰也忽略了HR最应该做的,事后诸葛亮,有什么用?处理得再好,HR的人心也失了。

2015-04-28 15:56:19 回复 赞(2)

池中有座城

@呆小车:赞一个!说得很透彻,这个时刻警员不出动下,太对不起观众!

2015-04-28 16:06:32回复

和谐之光

@呆小车:A我觉得真的很无辜,A的老公和婆婆来学校要求开她的收入证明,本身就说明了这不是A的意愿,否则自己早开了,学校就这样给开证明,校长也太不分青红皂白了,说是影响不好也不知道影响到学校的什么了?有多的影响?学校本应该保护自己员工的利益,哎……可悲!

2015-04-28 16:12:17回复

鱼的海洋

@呆小车:赞一个,

2015-04-28 16:46:25回复
侯韵梦

66楼 侯韵梦

谢谢分享!

2015-04-28 15:21:46 回复 赞(0)
xiangxiangli

65楼 xiangxiangli

同感,做HR难。

2015-04-28 14:57:46 回复 赞(0)
采毒蘑菇的小姑娘

64楼 采毒蘑菇的小姑娘

HR也是高危职业哇

2015-04-28 14:48:40 回复 赞(0)
四月的薄荷茶

63楼 四月的薄荷茶

说的对

2015-04-28 14:39:58 回复 赞(0)
进行中

62楼 进行中

学习,谢谢分享!

2015-04-28 13:59:08 回复 赞(0)
luluming

61楼 luluming

学习了

2015-04-28 13:09:29 回复 赞(0)
海底火山

60楼 海底火山

这种事确实需要理性处理,不能太感性。

2015-04-28 13:06:01 回复 赞(0)
新钓客

59楼 新钓客

谢谢分享!

2015-04-28 12:36:18 回复 赞(0)
lessile

58楼 lessile

学习了

2015-04-28 12:15:28 回复 赞(0)
进行中

57楼 进行中

学习,谢谢分享!

2015-04-28 12:09:56 回复 赞(0)

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