三茅
VIP
创作中心 学习中心 会员中心
目录

不是所有的男人都是宋仲基

作者 红玫瑰小姐 更新于:2016-04-26 09:39 20778
  我是一名国企的人力资源部培训管理员,由于部分岗位特殊,员工必须经过培训持有相关证书才能上岗。而这些培训我们公司内部无法完成,一般情况下,公司和员工签完劳动合同后,就会安排员工参加外训考试,费用单位出,但考证周期长,人工成本大。虽然公司和员工签订了培训协议,至少要在公司服务满一年才能离职,否则就会扣除部分考证费用,但还是有员工考完证、领完工资就不来上班了,相关费用也无法追回。
  如若考证后再入职、签劳动合同,合适的人选在没有薪酬的情况下经历培训、考证,时间长了,中途有可能另谋出路,非常影响入职率。
  请问各位老师,对于以上这样的情况,您有什么好的主意呢?
  我是一名国企的人力资源部培训管理员,由于部分岗位特殊,员工必须经过培训持有相关证书才能上岗。而这些培训我们公司内部无法完成,一般情况下,公司和员工签完劳动合同后,就会安排员工参加外训考试,费用单位出,但考证周期长,人工成本大。虽然公司和员工签订了培训协议,至少要在公司服务满一年才能离职,否则就会扣除部分考证费用,但还是有员工考完证、领完工资就不来上班了,相关费用也无法追回。
  如若考证后再入职、签劳动合同,合适的人选在没有薪酬的情况下经历培训、考证,时间长了,中途有可能另谋出路,非常影响入职率。
  请问各位老师,对于以上这样的情况,您有什么好的主意呢?
展开

不是所有的男人都是宋仲基

    

    今天,我要安安静静地打一篇技术卡,做一个安安静静的美女。不要迷恋姐哦,姐还不是传说,哈哈。

    一、能不能签订培训协议,约定服务期?

    如果能约定服务期的话,那这个问题还是比较容易处理的。

    1、什么是服务期呢?

   《劳动合同法》规定,用人单位为劳动者提供专项培训费用,对其进行专业技术培训的,可以与该劳动者订立协议,约定服务期。

    所以,服务期是劳动者与用人单位约定,在用人单位专门出资,为劳动者提供专项培训费用,对劳动者进行专业技术培训的情况下,劳动者必须为用人单位提供服务的期限。

    服务期可以长于劳动合同期限,也可以短于劳动合同期限。

    如果服务期长于劳动合同期限,那么劳动合同期满了,劳动合同期限要顺延到服务期期满之日,除非双方另有约定。

    2、为什么要约定服务期呢?

   《劳动合同法》规定:劳动者违反服务期约定的,应当按照约定向用人单位支付违约金。

    也就是说,当单位对劳动者进行专业技术培训,双方签订了培训协议,约定了服务期,即约定了劳动者必须在接受专业技术培训之后要为单位提供服务多少年,比如:5年,这时,如果劳动者没有履行满这5年的服务期,就属于劳动者违约了,就要支付违约金。

    3、是不是劳动者提前离职都属于违反服务期?

   《劳动合同法实施条例》规定:用人单位与劳动者约定了服务期,劳动者依照劳动合同法第三十八条的规定解除劳动合同的,不属于违反服务期的约定,用人单位不得要求劳动者支付违约金。

    故在服务期内,单位也要依法履行各项义务,保证规章制度的合法性及不侵害劳动者的合法权益,以避免给劳动者落下把柄,依法解除劳动合同,此时,劳动者提前解约的行为不属于违反服务期。

    4、违约金怎么计算?

   《劳动合同法》规定:违约金的数额不得超过用人单位提供的培训费用。用人单位要求劳动者支付的违约金不得超过服务期尚未履行部分所应分摊的培训费用。

    故违约金的上限就是单位实际提供的培训费用,假如服务期是1年,培训费用是6千元,等分到服务期内是每月500元培训费。已经履行了3个月的服务期了,还未履行的服务期是9个月,这种情况下,单位要求劳动者支付的违约金不能超过4500元。

    5、什么是培训费用?

   《劳动合同法实施条例》规定:培训费用,包括用人单位为了对劳动者进行专业技术培训而支付的有凭证的培训费用、培训期间的差旅费用以及因培训产生的用于该劳动者的其他直接费用。

    故实操上,培训协议里应该明确对培训费用范围及计算方式,否则有可能存在漏洞和隐患。在培训过程中和培训之后,公司必须保留支付培训费用的相关票据,并要求劳动者签字确认(签字确认的流程最好有,证据充分一些,但不是必须有),否则,将来要求劳动者返还培训费可能会因为证据不足而得不到支持。

    

    各位看官,上面这么点文字,为了写得简单一些,红玫瑰是写完了一看不满意,删,删完了再写又删,几番折腾的。

    这点小文字,弄得红姐姐现在是头晕脑胀的了,姐姐先去倒杯1982年的雪碧解解晕,你们抽空也点个赞,哈哈。

    说了那么多服务期的知识,只是想告诉大家,只要能签订培训协议,那么就约定服务期,明确培训费用,这么去操作好了。一旦员工考完证、领完工资就不来了,这就属于员工违约了,那按照培训协议的约定,直接追究违约责任,要求员工按未履行完的服务期来支付违约金就好。

    所以关键是,能约定服务期吗?

    红玫瑰给出的答案是:不能。

    为什么不能?

    

    二、因为不是所有的牛奶都能叫特仑苏,不是所有的培训都能约定违约金。

    我们前面已经知道了,只有专业技术培训才可以约定服务期。

    楼主讲的“由于部分岗位特殊,员工必须经过培训持有相关证书才能上岗,而这些培训我们公司内部无法完成,公司会安排员工参加外训考试,费用单位出”,这个是什么培训呢?

   《劳动法》第68条规定,用人单位应当建立职业培训制度,按照国家规定提取和使用职业培训经费,根据本单位实际,有计划地对劳动者进行职业培训。从事技术工种的劳动者,上岗前必须经过培训。

    由此,我们可以知道,在劳动法领域,培训有两种,一种是职业培训,另一种是专业技术培训。

    所谓职业培训,也叫职业技能培训,是指为了使劳动者能基本适应企业的生产要求,对准备就业或已经就业的劳动者,以开发其职业技能为目的而进行的技术业务知识和实际操作能力的教育和训练。职业技能培训包括一般岗位技能培训和特殊工种培训等。职业技能培训主要由技工学校、就业训练中心、职业培训机构等承担。(比如:案例中的情况,给新入职的员工进行的特殊工种的培训,这个就是职业技能培训)

    职业技能培训实际上是一般层次的培训,企业按照劳动法的规定提取的职业培训经费用于劳动者的职业培训,这是企业的法定义务,所以,企业不能约定服务期。

    所谓专业技术培训,一般认为是企业为了提高劳动者的生产效率,对特殊岗位、专门岗位的员工进行的专业操作技能和专业知识的培训。(比如:给高管读MBA,这个就是专业技术培训,提升高管的专业知识。)

    实质上,专业技术培训是企业一种高层次的培训,同时也是为了留住人才的一项措施,这个不是企业的法定义务,所以,企业因此而支出的培训费用可以约定服务期。

    所以,案例中的培训,你不能约定服务期,你也不能约定违约金。如果你想去这么约定的,你首先犯了概念性的错误,你没弄清楚什么是专业技术培训和职业技能培训。

    于是,问题就来了,职业技能培训,不能约定服务期,不能约定违约金,怎么维护企业的权益呢?

    人世间,最痛苦的事情不是知道what就行了,而是知道what之后还要怎么how。但很多时候是没有how的,因为,顺着这条思路走下去,无解。

    

    三、无解情况下的思考模式。

    存在问题:员工考完证领完工资就不来上班了,相关费用也无法追回。

    思路一、转化为留人的问题,如何让员工考完证领完工资后仍回来上班.这神马情感留人、待遇留人、画饼留人、妹纸留人等等的。

    思路二、既然劳动法解决不了(因为不能约定服务期及违约金),那就换别的法律关系来解决,比如:借贷关系

    怎么操作呢?

    第一步:跟员工签订劳动合同后,口头告诉员工,上岗的话要员工先接受培训,这个培训是以员工自己名义参加的,费用,比如6000元,也是由员工自己来交的。

    第二步:跟员工签订借款协议,约定,公司借款9000元给员工(为什么是9000元呢,因为还有培训期间3000元(假定工资是3000的话)的工资)。

    第三步:在操作上要显示借款跟培训、跟工资无任何关系,所以,相关的借款协议里面,不要体现出关联的内容,纯纯粹粹就是个人借款。

    第四步:跟员工出具一份第一年服务奖9000元的通知。只要员工在公司干满第1年,公司将奖励员工服务奖9000元,仅限于第一年,而且,如果中途离职的或因违纪被单位辞退的,都无权享受这个服务奖。

    第五步:让员工请事假去参加培训,这样,事假期间就可以不用发放工资。

    第六步:干满一年了,发9000元服务奖,同时,跟9000元借款进行抵消。

    好了,这么操作的话,培训费是员工自己承担的,事假期间的工资也是在法律上规定可以不用发放的,但实际上单位都先承担了,如果员工真的培训拿到证,拿了3000元就离职的,公司就去追讨这9000元的借款,这是清清楚楚的借贷关系,法院是会保护的。

    (具体的操作细节可以再仔细斟酌,这里,只是提供解题思路,就是转化成其他问题去处理,比如:将问题转化成留人问题,比如:转化成其他法律关系去解决等等......)    


    四、人世间最痛苦的事情不是知道what之后还要怎么how,而是:各位看官看完这篇打卡后不点赞。

    看到我已经改得这么痛苦了,请不要让我最痛苦了,哈哈。



1k

300

144

【资料π送】考勤/绩效/工资/社保(680份带公式的Excel模板)
讲真,很多职场人用了那么多年的Excel,依然停留在简单的表格绘制和公式运用上。可能有小伙伴会说,“Excel很简单啊,不就是输入数字,然后加减乘除嘛,这是计算器都能完成的工作啊。”这么想就错了!Excel里真正...
2024-06-27 14:30
kikiyuan

144楼 kikiyuan

谢谢分享

2016-04-28 17:17:01 回复 赞(0)
木聪子

143楼 木聪子

思路好

2016-04-28 06:57:41 回复 赞(0)
薇薇心

142楼 薇薇心

好好学习

2016-04-28 00:37:10 回复 赞(0)
台门里人

141楼 台门里人

高手,基础很扎实,向您学习,分清楚概念才叫入门

2016-04-27 22:09:25 回复 赞(0)
微笑是一种天分

140楼 微笑是一种天分

谢谢分享,学习了!

2016-04-27 20:39:20 回复 赞(0)
加油橙子姐

139楼 加油橙子姐

学习学习学习,天天学习

2016-04-27 19:54:41 回复 赞(0)
BoysHR

138楼 BoysHR

跪倒,人才,牛逼

2016-04-27 19:47:07 回复 赞(0)
清风雅居

137楼 清风雅居

学习了,谢谢分享!

2016-04-27 18:22:35 回复 赞(0)
小丽斗

136楼 小丽斗

哈哈 细细看几遍 精彩

2016-04-27 18:05:07 回复 赞(0)
画骨化心

135楼 画骨化心

学到了很多,感谢!

2016-04-27 17:52:39 回复 赞(0)
路人Y

134楼 路人Y

很好

2016-04-27 17:39:41 回复 赞(0)
纠结伦子

133楼 纠结伦子

很好,方法很独到

2016-04-27 17:08:23 回复 赞(0)
新钓客

132楼 新钓客

感谢分享!

2016-04-27 17:02:55 回复 赞(0)
雀变

131楼 雀变

理想当中的借贷关系、现实中的员工又不是傻子!

2016-04-27 17:02:48 回复 赞(0)
我心依旧1

130楼 我心依旧1

学习了,谢谢分享

2016-04-27 16:43:07 回复 赞(0)
瑾萱mv

129楼 瑾萱mv

很实用,很赞!

2016-04-27 16:42:02 回复 赞(0)
2013Alice花儿

128楼 2013Alice花儿

这个WHAT 然后这个HOW,借贷这招真的挺高明的。。。学习了~~ 谢谢

2016-04-27 16:36:49 回复 赞(0)
泡沫下的阳光

127楼 泡沫下的阳光

学习了,红姐牛,分析的很清晰

2016-04-27 16:31:10 回复 赞(0)
丑妮

126楼 丑妮

现在的员工都很聪明,有些员工一听签协议或让他借款马上就表示自己不想考这相证书,但企业又必须得有人持证上岗。企业可以根据培训费用的多少,企业可以与培训机构联系好,证书出来后由公司负责领取存证。

2016-04-27 16:20:31 回复 赞(0)
白鹤亮翅

125楼 白鹤亮翅

我们公司的做法是,无论你参加的培训是职业技能培训还是专业技术培训,所需的培训费用都让员工从财务部借款,形成赤裸裸的借贷关系.这个在建立企业内部培训制度的时候就设定好!

2016-04-27 15:57:15 回复 赞(0)

王简宁

@白鹤亮翅:我也是这么考虑。不过这个在招聘时还是需要说明。

2016-04-27 16:11:43回复

mx婵

@白鹤亮翅:让员工从财务借款,那后续问题呢,规定员工什么时候还,还是规定入职满一年就不用还款了?

2016-04-27 16:57:26回复

白鹤亮翅

@mx婵:你那个培训产生的相关费用,花了就花了?培训后不需要在财务核销的吗?那么我们就可以利用这段时间,约定时间核销,报销后的款子在去财务还钱。。。

2016-05-04 09:25:32回复

12345678下一页

下载APP
下载APP
查看更多干货公益直播
300万+人已下载
下载APP
查看更多干货公益直播
关于作者

获得 打卡牛人  三茅认证称号

应茅友的要求,小女子开了个交流群,有兴趣的茅友可以加下。 红玫瑰交流2群 566575654
最新内容
没过试用期被辞退hr问离职原因怎么说
5小时前    通用技能
试用期口头辞退
5小时前    通用技能
试用期后被辞退
5小时前    通用技能
试用期两天被辞退有赔偿吗
5小时前    通用技能
试用期可以随时辞退员工的吗
5小时前    通用技能
试用期员工不合适辞退赔偿
5小时前    通用技能
试用期公司辞退有赔偿吗
5小时前    通用技能
试用期辞退补偿
5小时前    通用技能
签了劳动合同试用期被辞退
5小时前    通用技能
试用期半个月被辞退了
5小时前    通用技能
试用期两个月被辞退赔偿
5小时前    通用技能
试用期辞退劳动仲裁
5小时前    通用技能
公司试用期辞退给多少赔偿
5小时前    通用技能
试用期快结束被辞退
5小时前    通用技能
试用期公司辞退需要提前吗
5小时前    通用技能
公司说试用期不合格辞退我
5小时前    通用技能
试用期以不能胜任为由辞退
5小时前    通用技能
试用期辞退通知
5小时前    通用技能
试用期辞退要赔偿吗?
5小时前    通用技能
个人ip账号运营方案怎么做
5小时前    通用技能
怎么打造个人ip和人设
5小时前    通用技能
怎么打造个人ip
5小时前    通用技能
室内设计师如何打造个人ip
5小时前    通用技能
如何打造个人ip在朋友圈
5小时前    通用技能
不定时工作制工时上限
5小时前    员工关系
亚马逊运营需要具备的能力
5小时前    招聘
美业人如何打造个人ip
5小时前    通用技能
如何打造个人ip
5小时前    通用技能
个人ip什么意思
5小时前    通用技能
试用期辞退理由
5小时前    通用技能
试用期不签劳动合同被辞退
5小时前    通用技能
试用期3天被辞退有赔偿吗
5小时前    通用技能
公司让员工自己离职怎么赔偿
5小时前    员工关系
员工离职后怎么领取失业金
5小时前    员工关系
当月离职员工社保怎么处理
5小时前    员工关系
员工自动离职工资是什么时候发啊
5小时前    员工关系
怎么防止员工离职带走客户
5小时前    员工关系
公司辞退员工为什么写自愿离职
5小时前    员工关系
997工作制什么意思
5小时前    员工关系
综合计算工时工作制
5小时前    员工关系
不定时工作制备案流程
5小时前    员工关系
不定时工作制需要考勤吗
5小时前    员工关系
886工作制是什意思
5小时前    员工关系
运营总监具备哪些能力
5小时前    招聘
离职人员群叫什么名字
5小时前    员工关系
辞职人员的档案怎么处理
5小时前    员工关系
公司离职不给离职单怎么办
5小时前    员工关系
公司人员离职怎么祝福?
5小时前    员工关系
不定时工作制怎么算加班费
5小时前    员工关系
弹性工作制是什么意思?
5小时前    员工关系
如何制定招聘营销计划?
8小时前    其他资讯
跟公司提离职,老板却加薪25%挽留,和新工作的薪资差不多,这种情况下该怎么选择?
8小时前    热点资讯
这3个信号,说明你正在走下坡路!
9小时前    热点资讯
【人社日课】哪些情形用人单位需支付一次性伤残就业补助金?
14小时前    热点资讯
【资料π送】新个税工资计算Excel公式模板(自动生成)
1天前    职场心得
【资料π送】600+培训方案/课件/制度/模板/游戏(搞定培训)
1天前    跳槽心得
公司辞退跟主动离职有什么区别?
1天前    员工关系
返聘人员辞职申请怎么写
1天前    员工关系
劳务工怎么辞职
1天前    员工关系
个税申报怎么删除离职人员
1天前    员工关系
公司不发离职人员工资怎么办
1天前    员工关系
给离职人员多发了工资怎么办
1天前    员工关系
个人离职原因写什么合适一点
1天前    员工关系
员工在什么情况下辞职可以得到赔偿
1天前    员工关系
公司主动让员工离职怎么补偿
1天前    员工关系
员工想离职怎么挽留
1天前    员工关系
工资误发给离职员工,怎么追回
1天前    员工关系
员工被离职是怎么赔付的
1天前    员工关系
从公司离职社保怎么转移
1天前    员工关系
保险人员离职了保险怎么办
1天前    员工关系
公司离职失业金怎么赔偿
1天前    员工关系
工厂离职社保怎么办
1天前    员工关系
员工主动离职工资怎么结算
1天前    员工关系
公司劝员工离职,员工应该怎么做
1天前    员工关系
人员离职档案怎么处理
1天前    员工关系
公司离职档案怎么转移
1天前    员工关系
员工提出辞职怎么处理?
1天前    员工关系
13年工龄员工辞职怎么补偿?
1天前    员工关系
工厂要求员工辞职怎么办
1天前    员工关系
公司强制员工离职怎么赔偿?
1天前    员工关系
错发合作公司的涉密内容,算违反保密协议吗?
1天前    热点资讯
公司让员工主动离职怎么赔偿?
1天前    员工关系
公司引诱员工签了离职怎么办
1天前    员工关系
离职人员医保怎么交呀?
1天前    员工关系
单位职工离职单位怎么办停保
1天前    员工关系
离职人员当月工资怎么计算
1天前    员工关系
公司想让员工主动辞职怎么办
1天前    员工关系
骨干员工提出辞职怎么办
1天前    员工关系
个体户员工突然离职怎么处理
1天前    员工关系
员工离职了怎么停社保
1天前    员工关系
股权激励员工离职怎么办
1天前    员工关系
欢送离职员工应该怎么说
1天前    员工关系
辞职怎么和主管开口
1天前    员工关系
离职人员是什么意思
1天前    员工关系
离职人员社保怎么处理
1天前    员工关系
保险公司离职需要什么手续
1天前    员工关系
离职不满一个月工资怎么算
1天前    员工关系
个税申报离职人员的离职时间怎么填
1天前    员工关系
公司让员工主动辞职怎么办
1天前    员工关系
餐饮员工突然离职怎么处理
1天前    员工关系
月度优秀创作者
上榜得茅豆

每月经综合计算排名可上榜
上榜用户将获得200~800不等的茅豆奖励

创作者协会
直播推荐 更多 >

人才发展专场直播答疑-06月

廖雁、课程班主任、考证君 等6人  

已结束 可回放 1714

经济基础第32章考点梳理

万红coco  

已结束 可回放 273

经济基础第31章考点梳理

万红coco  

已结束 可回放 242

下载APP
扫码下载APP
三茅公众号
扫码添加公众号
在线咨询
扫码在线咨询
消息
关注
粉丝
正在加载中
猜你感兴趣
换一批
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
更多
消息免打扰
拉黑
不再接受Ta的消息
举报
返回消息中心
暂无权限
成为三茅认证用户,即可使用群发功能~
返回消息中心
群发消息本周还可群发  次
文字消息
图片消息
群发须知:
(1)  一周内可向关注您的人群发2次消息;
(2)  创建群发后,工作人员审核通过后的72小时内,您的粉丝若有登录三茅网页或APP,即可接收消息;
(3)  审核过程将冻结1条群发数,通过后正式消耗,未通过审核会自动退回;
(4)  为维护绿色、健康的网络环境,请勿发送骚扰、广告等不良信息,创建申请即代表您同意《发布协议》
本周群发次数不足~
群发记录
暂无记录
多多分享,帮助他人成长,提高自身价值
群发记录
群发文字消息
0/300
群发
取消
提交成功,消息将在审核通过后发送
我知道了