己之所欲，施之于人

作者徐宁神采奕奕更新于：2017-01-12 09:28 27647

内容来自 2017-01-12 打卡话题

原文转载：
　　元旦前，在深圳市博奥特科技有限公司上班的张艳芳代表公司参加一个答谢会，答谢会上她中了3000元现金。因为不愿意将奖金上交，公司以此为由将她辞退。张艳芳介绍，2016年12月29日，她和两位同事代表公司出席星河物业客户答谢会，抽奖中了一等奖3000元现金。
　　"去的时候没有说过这个奖如果中了要还给公司"，张艳芳认为，中奖所得不应该属于公司。尽管公司的行政经理和业务经理和她说过3000元奖金的事，但她并没有退还。
　　1月3日，博奥特公司行政部给张艳芳发了一封辞退邮件。邮件声称，参加答谢会而获得的一等奖3000元属于公司公有财产，应该上缴，不得占为己有。公司方面认为，张艳芳违反公司规章制度中的"忌损公肥私"一条，决定1月3日起解除劳动合同。
　　近日，这个新闻引起了HR圈内很多人的激烈讨论，今天作为打卡话题，我们一起来讨论学习一下。
　　请问，就此案例您公司是否有过类似事件或相关规定？如果你是张小姐，代表公司参加答谢会，抽中3000元现金，你会怎么办？

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今天这个案例情况，真的可以说是一出戏剧，先是喜从天降，该职员和另外两位同事委派前往参加一个答谢会，手气好到爆，因为我这么多年孤陋寡闻到还真没见过、听过抽到现金3000元的好事情，结果乐极生悲，该职员不愿意将奖金上交，公司以此为由将她辞退。结果，没抽到奖金的两位同事俨然安然无恙。这真应了中国人的一句古话，“福祸相依”。该职员的经历就是喜剧变悲剧。想到一句玩笑话，人说色字头上一把刀，其实利在头上也是一把刀啊。

这种和我们利益息息相关的事情，我们老百姓最关心，我们也会自动分成两派，自己和自己较劲。那我们就来重现一下，我们可能的心理活动如何？

一、正方：我抽到的奖励就应该是我的

1、同行三人，只有我抽中了，那是我的运气好，这是个随机事件；

2、就3000元钱，公司不会在乎的。

二、反方：你是公司派往的员工抽到的奖励是公司的

1、如果你不是公司的员工怎么有机会出现在此次抽奖现场；

2、没有规定，你是否应该抽到奖励后向公司汇报。

3、抽奖是按奖票设计的，那么有没有一种可能就是，公司的这三张选票中就有一个中奖名额，也许答谢单位提前知会过公司方呢？

三、律师们支持该员工的还是多数

这件事情，是好事儿，说明我们中国人把自己的事情看得重起来，知道通过法律武器维护自己的权益了。事件是客观的，但是律师的处理方案也是两派自然的，各说各理很正常。每一方都能搬出自己依据的条文，挺好。真理不辩不明。

“答谢会感谢的是公司，这个观点没有错，所以如果答谢会发的是礼品或直接发奖金，可以认定归公司，”毛鹏律师认为，“但是如果是所有人都可以参加的抽奖活动，那我觉得这个奖金属于偶发性、随机性的，与公司无关，不应该认定归公司。”

劳动合同的解除和终止在《劳动法》上有明确的规定，用人单位不能任意单方解除劳动合同。张女士表示，她认为公司以不上缴中奖的3000元为由将她辞退不合理。

广东晟典律师事务所高级合伙人与刑事委员会主任郭朝辉律师表示，两者是否有直接关联要具体到这些奖品的性质和目的。如果奖品是专门为了答谢公司所送出的奖品，那么显然两者是有关联的。如果奖品是为了增加活动的趣味性，活跃气氛而设，那和抽奖者的身份并没有关联。

　　郭朝辉律师说，用人单位单方解除劳动合同的情形包括：过失性解除，非过失性解除和经济性裁员。过失性解除中包含试用期内、严重违纪、重大损失、刑事责任等。不缴奖金的行为属不属于严重违纪要看其公司内部是否存在相应的规章制度，是否属于严重情节。如果公司内部存在相应的规章制度，且属于严重情节则不可以起诉，相反则可以起诉。

　　抽奖活动是概率事件，并不是说该员工代替公司参与答谢会的抽奖就一定能抽中大奖，要是没有抽中大奖这位员工是不是就没有事了?那么这三千元大奖不是运气，反而成了这位员工被炒鱿鱼的理由?

四、我们有什么可以学习借鉴之处

我们是吃瓜群从不嫌事儿大吗？非也。物质文明发达到今天，我们其实都有些忘记了，我们要重视的还是古老的一些东西。古人说：“君子爱财取之有道”，二十年前人们说，选拔人才评价人才的标准是“德能勤绩”，现在我们的标准是“德能勤绩廉”。所以以“德”服人，以及德智体美劳，包括我们说做事先做人，其实就是一个潜在的要求，德为先。如果有自己把握不准的事情，及时向上级汇报请示总没错吧，天塌了个子高的顶着不是挺好的，为什么我们知道这个道理，但是在实践中却只有自己最大最高了？这个得好好想想。

企业考察一个员工是否忠诚，不是一个形容词，而是通过一个个具体事件来进行判断的，它会在乎你的心里是否真有“我”，当然这个我就是企业了，企业也不是一个名词，而是一群有价值判断和思想活动的一群人。

我们HR通过这件事情有什么感想：

1、这件事情从人力资源的角度讲就是两件事情：

一是这种事情处理时，寻找下国家法律法规、公司管理制度或规范中有没有相关依据；

二是以此“损公肥私”为由进行解除合同妥当否？如果不妥还有什么更好的解决问题的办法？

2、对我们未来处理问题提供以下思路

一是，即使领导或老板对某员工这件事情很激愤，你也不能照直了说，这个的确会成为自找劳动纠纷的把柄；

二是，应该建立健全自己的管理制度，比如代为公司出席活动收受、抽取礼品奖金的管理办法等。

三是，加强沟通，如果能提前做一些该员工的思想工作，是否就没有了今天这个局面。

我们都知道，如果只看事情的对与错我们就错了，而且单纯评判对与错也不是HR的职责，毕竟事情有很多面，而我们，最重要的是能全面、客观地认知与分析事情原委，如果更有职业素养或职业道德会让我们得到更多机会为什么不这么办呢？我们至少要通过这个极端案例找到我们可以规避、可以做出提升改善的点就好了。

当然，如果我们是这个事主，即使这个纠纷我们在争议中赢了，大家也聊得挺开心的，有义愤填膺的、有慷慨陈词的，看起来舆论、律师支持了我们，但是我们必须得想得到这样一个局面，这个结果可能对于我们未来再求职而言可能是个“拦路虎”。古人云：己所不欲，勿施于人，自己不想要的就要考虑别人也不一定想要。已之所欲，施之于人，自己也想要的时候就想想别人会不想要，想一想自己何德何能可以拿得到，这样子我们做人的格局一下子就打开了，心地无私天地宽。

如果我们是老板、是用人部门，我们仔细想一想，我们会轻易招聘这样一位人才么？我们是敢于争取自己的权益，可是难免落下唯利的感觉，可以想像未来的求职或职业生涯必定不易。所以道德是最高的智慧，得到意外之财喜庆之余，如果不知道怎么办请示一下即好，一点点对公司对上级的尊重和请示就足够避免现在这么大的纷扰。用大白话说，就是聪明是一种天赋，而善良是一种选择。

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2024-08-22 14:30

全部评论(87) 我参与的评论

59楼小菏

赞成宁姐说的，HR遇事到的时候，先找找公司的相关制度及法律的相关规定，结合来处理这种事情，同时如果劳务双方发生争议，HR也要深思，是不是公司制度做的不到位，而不是快刀斩乱麻的处理，同时也要多方面综合评估再做决定。

2017-02-24 11:41:32 回复赞(0)

58楼 Sophia5678

从常理来说呢，领导派她去，而且同去的还有另外两个同事，也是很正常的。去了拿了奖，回来后自然大家都会知道，她没道理独吞啊，而且行政经理和业务经理都发话了，为什么不就着这个台阶下来，把自己的好运和大家一起分享呢？
对于试用期员工来说，这不是融入新工作团队的大好机会么？这个太不符合正常人的智商了。而且她这是现金呐，不是一般的礼品，稍微有点常识的人应该都知道。现金是最直接也是最好上交的方式，如果想在这个公司长期待下去，是应该拿出来的，让领导来处理比较好。
这个员工算幸运的，至少还有行政经理和业务经理明着说要她拿出来，多少公司的领导们从来是一句明话都没有啊。

2017-01-13 13:30:32 回复赞(0)

57楼 lzqlzq1155

谢谢分享，学习了。

2017-01-12 22:49:04 回复赞(0)

56楼悦希世界

讲得好，谢谢分享

2017-01-12 17:08:34 回复赞(0)

55楼 dunsun

1.从法律、财务层面来看，公司要求张女士把奖金全都交出来是说不过去的。2.如果应要从道德角度来说，整个事件网络上详细信息有这么一句——“此前，张艳芳也表示过拿出一部分钱请同事吃饭。”。张女士的这种打算和公司要求张女士把奖金全都上交充公相比，大家觉得谁的道德更高。（将心比心，如果换做是自己中奖然后打算请大家吃饭，结果这时公司直接来一句奖金全都是公司的全都上交，这时是种什么感觉）

2017-01-12 16:59:20 回复赞(0)

Sophia5678

@dunsun：如果是公司内部中奖拿出来请客，那就太没意思，这是到外部去抽奖啊，还是拿出来咯。

2017-01-13 13:32:40回复

dunsun

@Sophia5678：问题是那个公司根本在这之前就没任何要中奖人上交奖金的规定和要求。如果把公司比作一个人的话，那这个人是不是很像那种我带你出去。恰好在外面你抽中了个奖，然后我对你说就是因为我带你出去你才有机会去抽到这个奖的，所以奖金应该是我的，你应该把奖金都给我，换做是你，你会把奖金都给我吗？

2017-01-13 14:14:14回复

Sophia5678

@dunsun：如果是我的话，拿着这个烫手山芋我会主动去找领导商量的。

2017-01-13 14:28:17回复

Sophia5678

@Sophia5678：其实一般来说，在中国的很多企业里，这些都是潜在的软规则，不一定非得写到制度里。因人而异，因公司而已，因实际情况而已。其实出来混，迟早是要还的。很多公司，工资高，奖金拿得多的人，不一样的要请客。甚至评了优秀员工都要请客。

2017-01-13 14:30:59回复

Sophia5678

@Sophia5678：其实一般来说，在中国的很多企业里，这些都是潜在的软规则，不一定非得写到制度里。因人而异，因公司而异，因实际情况而异。其实出来混，迟早是要还的。很多公司，工资高，奖金拿得多的人，不一样的要请客。甚至评了优秀员工都要请客。

2017-01-13 14:31:27回复

dunsun

@Sophia5678：这个事件里，她是打算请客的啊。请不要混淆事实。在我看来，如果把那家公司比作一个人的话，那这个人就是各见钱眼开的人，有别的合作人选的话就选择别的合作人选，实在没的选的话跟他合作的话就要多长个心眼。个人认为那家公司在这件事情的处理上真的非常糟糕，明摆着告诉了公司内部员工和外部相关合作者那家公司的价值观就是见钱眼开。

2017-01-13 14:46:40回复

dunsun

@Sophia5678：至于你说员工在外面活动自己参加抽奖要上交公司是潜规则的事。我可以很肯定的告诉你至少在我们公司周围这一代的企业都没有这个潜规则。唯独是代公司抽奖的，奖金才算公司的，否则抽到奖的话都是算人员自己有福气有运气属于个人的。

2017-01-13 14:56:24回复

Sophia5678

@dunsun：哈哈，所以说这事情，因人而异，因企业而异，因实际情况而异咯

2017-01-13 15:03:43回复

dunsun

@Sophia5678：如果把公司看做一个人，那个人不是见钱眼开是什么，无非就是觉得3000元多了羡慕嫉妒恨了呗，要是只抽到1元钱奖金，请问这事会发生吗？

2017-01-13 15:09:18回复

Sophia5678

@dunsun：那就换家不同的企业吧

2017-01-13 15:32:14回复

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54楼窗边的小豆豆2013

学习了，谢谢分享！

2017-01-12 16:51:52 回复赞(0)

53楼新钓客

感谢分享！

2017-01-12 16:50:31 回复赞(0)

52楼 hou0815

上述评论都说是张女士看中小利，不跟上司沟通的结果。我提个反方意见：在张女士代表公司去参加活动之前，就应该考虑到这种可能，就应该事前提醒，并界定如果得奖，奖金如何处理的方法；而不是让人钻空子。这种情况说白了，知情上报才弄成这样，要是都不知情，啥事没有。所以，事前避免很重要。

2017-01-12 16:06:55 回复赞(0)

51楼百合花默言

3000元就试出这个员工的“道德”
我上上家与某酒店有合作，有一次送我跟同事一个保温瓶，我拿回公司交财务处理了，另一同事有没有交就不知道。

2017-01-12 15:31:49 回复赞(0)

最美时光漩涡

@hanmendai：给道德挂上钩了？

2017-01-12 15:59:36回复

dunsun

@hanmendai：请不要道德绑架。就算是硬要说道德，个人认为公司比那位人员更没道德。

2017-01-13 14:58:15回复

50楼轩先生

分析的比较全面，道理讲的也明白。不错！

2017-01-12 15:22:11 回复赞(0)

49楼 hklte_hr

谢谢分享！

2017-01-12 14:34:17 回复赞(0)

48楼 huadong

这完全不是300元的事情！是领导谈话以后职工还没有明白其中的含义！这完全不会沟通不听领导的结果！至于后续即使职工在法律胜了也是输了！还别说这本来是一团乱麻！这样的职工不会有前途！

2017-01-12 14:26:42 回复赞(0)

dunsun

@huadong：这个职工有没有前途我不知道。但我知道这家公司终于出名了，估计很多要和它做生意的如果知道这个事后很可能会三思而后行了。

2017-01-13 16:41:12回复

47楼 86棉花糖

分析的很透彻，不过我个人还是认为抽奖被抽中，这份幸运应该是属于个人的，如果活动主办单位是打算把奖金或奖品送给公司的话，那也可以以公司名义作为抽奖对象，既然没有这么做，我认为主办方抽奖这活动也就是图个热闹，用来活跃气氛的。再说，既然能被派去代表公司参加答谢会，说明该员工应该也不会是一个毫无存在感的员工，应该也是在某些工作上可以独当一面的人，公司为了这3000元的奖金，就要开除这样的员工，未免太小家子气了。如果公司真的在意这种奖励，以后可以吸取教训，把这种代表公司参加活动而获得额外收益的归属权落实明确，而不是看到员工获得了收益就想据为己有。

2017-01-12 13:59:16 回复赞(1)

46楼成都听雨

学习了，谢谢分享！

2017-01-12 13:06:52 回复赞(0)

45楼 Sunny3776

学习了

2017-01-12 12:29:09 回复赞(0)

44楼刘伯涵

徐姐分享的就是全面。

2017-01-12 11:26:31 回复赞(0)

43楼徐渤bobo

#赞赏# 我觉得徐姐可以态度更鲜明一点。哈哈。比如我就认为奖金归公司，不过呢，给个人应该有奖励

2017-01-12 11:12:03 回复赞(0)

豆豆亲亲宝贝

@徐渤bobo：赞同徐宁的说法。BOBO的这种做法更好，皆大欢喜！赞！！

2017-01-12 11:29:11回复

42楼大大鱼

通过这种小事情，也能反应一个企业的文化。曾经看到过一篇文章，大概意思就是企业在与应聘候选人之间因为一点点薪资问题讨价还价，虽然也许企业赢得了最后的胜利，但作者认为却失去了人心。大概跟这个案例有异曲同工之处吧。我想大多数人包括我自己也是觉得这个案例当中，楼主的公司比较过分，但是也感谢徐老师从另一个角度对其进行了分析，也是受益的！

2017-01-12 10:53:46 回复赞(0)