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世间安得双全法,不负如来不负卿的三步法

作者 战狼先生陈昌锦 更新于:2018-01-03 00:22 56625
内容来自 2018-01-08 打卡话题
老东家劝退我,HR是否应该选择仲裁?
  大家好,我是一家小公司的人事专员,公司违法地方较多,比如工作满一年签订劳动合同并且缴纳社会保险,每天工作超八个小时且没有加班费等。如今年末公司想无偿劝退我,我决定利用自己所学知识向公司提出赔偿。请问,HR作为公司人事工作的具体操作者,如果因为公司问题提出仲裁法院会支持么?另外,状告公司后,我也怕寻找下份工作会受到歧视,特别是在背调时,原东家肯定会故意贬低抹黑我,所以,不知如何选择。
  请问各位大咖,HR面对不法公司是否应该选择仲裁呢?
  大家好,我是一家小公司的人事专员,公司违法地方较多,比如工作满一年签订劳动合同并且缴纳社会保险,每天工作超八个小时且没有加班费等。如今年末公司想无偿劝退我,我决定利用自己所学知识向公司提出赔偿。请问,HR作为公司人事工作的具体操作者,如果因为公司问题提出仲裁法院会支持么?另外,状告公司后,我也怕寻找下份工作会受到歧视,特别是在背调时,原东家肯定会故意贬低抹黑我,所以,不知如何选择。
  请问各位大咖,HR面对不法公司是否应该选择仲裁呢?
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鉴于HR的职业特殊性,我的观点出发点比较中庸,那就是既要从企业考虑(在未离开企业之前,依然要维护企业的利益),但同时也是的企业的劳动者,属于自己合法的权益,还是需要争取。具体做法分为三步。


一、第一步:合法权益需争取:

1、找到公司无偿劝退自己的原因:

(1)自己违反劳动法律法规,比如旷工达到多少天,请假超出时限,迟到早退,一个月其中达到一半时间等待。如果是严重违反纪律,那么,我建议你还是接受公司的劝退,很简单,虽然你对法律法规比较了解,但你也同样是HR从业者,需要具有很强的自律性,这一点可能比财务人员还要重要。

(2)你的业绩没有达到公司的要求,比如你搞HR,招聘达不到要求、员工关系没做好导致官司不断(可能是公司的缘故)等等,而公司对你是否有调岗等动作,你评估一下你的主观和客观,到底哪个导致的,那你可以再决定到底是自己离开还是争取一下自己的权益。

(3)因为上级关系问题:如果你与上级关系处理不好,比如侵占了你的劳动成果,你们意见不合或者八字不合,上级给你穿小鞋你又不鸟他,那么,你的上级动用自己在公司的人脉,将你进行劝退,那么,你就可以争取自己的合法权益。

(4)其他比如公司经营发生变化、需要裁员、组织架构调整等等法律规定的其他原因,你也可以争取自己的合法权益。


2、在离职之前,办理好各种交接工作:

如果以上非第一和第二种而导致的劝退,第二种要看情况,那么,你就可以接下来的动作:

(1)上书给公司,指出种种违法的地方,并给出解决方案。在你的建议书中,需要有法律依据、有案例;关键是你要指出该如何改善。这一点必须要做,这是基本的职业素养和道德。也让公司看出,你即使走了,也有很强的职业性。

(2)做好各种交接:交接不仅包括自己的工作交接,还有资料、物品,而且需要分门别类的做好标识,在交接表上写上自己的名字和交接人的名字,最好有监交人的名字。(后续有用的)

(3)上书给公司和交接,需要有相关的材料证明,不管你是录音、文字、邮件还是其他什么,证明你都已经做到位了。有利于第二步和第三步。


3、找你的上级主管交谈,争取相关权益:

(1)找你的主管,陈述一下相关法律条文,然后告诉你的主管诉求。你的主管也是HR系统内的,会懂得你的诉求合理性,他会说服老板。如果老板法律意识淡薄,那就没救了。

(2)如果你的主管说服不了老板,你可以直接找老板去谈这些,当然,语气要和蔼,但要不亢不卑。你离职了,就是跟老板谈合作了。

(3)以上两点,如果公司意识到问题,会跟你讨价还价,这就看你的诉求,如果你需要的是5,对方只能给3,那么,双方各退一步,达标到4,各让一步,海阔天空,以后大家好见面,那么,可以达成协议,签字,付钱。

(4)以上两点,老板表示要钱没有,要命一条,那就到第三步。注意,在你争取合法权益的时候,要有证据证明,可以文字、邮件、语音等等。


二、第二步:违法证据需收集:

1、满一年才签订合同且缴保险的证据:

(1)满一年未签劳动合同,你的主管如果拿不出一年前让你签订合同的证据,那你就赢了,如果有,你就倒霉了。

(2)劳动合同不签订有个时效期,《劳动仲裁法》第二十七条

劳动争议申请仲裁的时效期间为一年。仲裁时效期间从当事人知道或者应当知道其权利被侵害之日起计算。你可以算算,你的时效期是多久。

(3)因为你职业的特殊性,你做好对方反告你不作为的可能性,如果你的各方面证据充分,这条被采纳的可能性比较低,到了法院支持可能性更为0。


2、加班不给加班费的证据:

(1)这一条我不建议适合你用,因为作为优秀的HR,更多要考虑职业的责任性,而不仅仅是自身的权益。

(2)当然,如果你要将这条作为你诉求点之一,那你就要做好你打卡记录的收集,最好是能过视频和照片或截图的形式。


3、无偿劝退你的证据:

(1)这个我认为才是你重点诉求的点,N+1的模式,我就不多说了。

(2)无偿劝退的时候,你也要收集相关证据,语音、文字等等,如果你之前没有收集,在和第一步你的领导谈判的时候,你就可以收集了。

(3)最大的可能性就是你的领导让你写离职申请,如果你没有签订离职(补偿)协议,你就写了这个离职申请,那你自己活该。


4、以上的步骤和第一步是同时进行。做好两手准备。


三、第三步:对簿公堂莫害怕:

1、合乎逻辑,可以调解:

一般来说,在劳动仲裁的之前,劳动仲裁方会给你们做调节,如果过错不在于你,那仲裁委会出面,协调企业做让步。如果你的要求是5,你的仲裁诉讼肯定会写到8,那么,对于企业来说,他的底线可能是5(因为他会找律师了解相关情况,5是对方底线了)为了日后好相见,我建议你同意5和解。


2、有理有据,据理力争:

如果对方实在比较过分,比如你的要求是5,对方只肯给3,如果你日后求心安,那么你4可以同意。否则,就8来判决。一般来说,你死咬着5不放,对方会同意,因为对方知道,你并没有贪得无厌。


3、无需担心,理直气壮;

(1)如果你的老板无药可救,宁可给钱给律师,也不愿和解,那他会坚持跟你打官司,这类的企业口号是:“我打不赢你,我拖赢你,我拖不赢你,我也耗死你。”然后跟你仲裁、一审、二审(也是终审)、拖着不给钱,申请强制执行。这种企业我也见得比较多,不要怕,扔给律师,他会帮你打赢。这种闭着眼睛都能赢的官司,而且钱多花精力少的,每个律师都欢迎。

(2)如果你担心背调,你放心吧,你如果仅仅是去某个公司做专员,给你做被调的几率会比较小。即使被调也不会很认真。另外,错不在你,公司给你抹黑的机会也不会有,除非你脑子进水,被调号码写你的老板。我相信你写的肯定跟你关系不错的同事。


4、恪守道德,不要宣扬

(1)你跟公司打官司,这个事情,仅限于你跟企业知道。如果有人问你结果,你就说以判决为准,除此之外,不要透露具体细节和赔偿细节,这是职业道德和操守。也是优秀HR必备的条件。

(2)你做到第一点,企业即使输了赔钱,也不会对你有怨恨,甚至还要夸你职业精神。也是为了你顺利拿到补偿的减少阻力。不然等到企业大家都看着你们的结果,企业不想打都要硬着头皮打下去。对于你是得不偿失。


四、总结:

1、不管打不打官司,首先要考虑的是公司的利益,其次是自己的利益。不要完全为了公司而放弃自己的合法权益,但也不要见利忘形。职业操守第一,利益第二。

2、即使对簿公堂,也不要过多评论公司的种种劣迹,更不要宣扬得他人皆知。就事论事而已。在利益相差不大的情况下,可以局部牺牲,以减少事情完成阻力

3、不要担心背调对自己的影响,你做到遵守职业操守,合情、合理、合法,你的同事都会对你竖起大拇指。只会好事,不会坏事。

4、不负如来不负卿的选择是有的,哪怕看似是绝路了,也依然还会有第三条路。


战狼出品,必属实操!!!

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17楼 阿东1976刘世东

狼先生说的在理!

2018-01-08 17:11:47 回复 赞(0)
不迁不贰

16楼 不迁不贰

干狼一出,确属精品

2018-01-08 16:31:01 回复 赞(0)
沉沦哥

15楼 沉沦哥

分析透切,谢谢分享

2018-01-08 15:54:44 回复 赞(0)
慕湮my

14楼 慕湮my

很实用,谢谢分享

2018-01-08 15:28:44 回复 赞(0)
饺子妈

13楼 饺子妈

很实用,谢谢分享!

2018-01-08 15:19:44 回复 赞(0)
闫丽668

12楼 闫丽668

我的境遇差不多,更可悲的是,纸质考勤和指纹考勤都在财务,我弄不到怎么办?只有工装和工资打卡记录行吗?工装还扣钱。

2018-01-08 11:00:38 回复 赞(0)
danyan520

11楼 danyan520

实际实用。谢谢分享!

2018-01-08 11:00:19 回复 赞(0)
晚霞美

10楼 晚霞美

学习了,实际实用。谢谢分享!

2018-01-08 10:25:15 回复 赞(0)
心系壹处

9楼 心系壹处

好全面细致!

2018-01-08 10:10:39 回复 赞(0)
扫烟囱的穷光蛋

8楼 扫烟囱的穷光蛋

现如今,有相当部分企业负责人对于员工工作好像施舍似的,让人非常不舒服。
我觉得可以先收集相关证据,再和相关人员正式谈谈,如果对方太过分,还是走法律程序吧。

2018-01-08 10:03:13 回复 赞(0)
一鼻子灰

7楼 一鼻子灰

这是对自己,对工作,对老板都有交代的最恰当做法!只是之前这位HR辞退的那些人是如何解决呢?以彼之道还施彼身么?谢谢大咖分享。

2018-01-08 09:54:09 回复 赞(0)

战狼先生陈昌锦

@一鼻子灰:这个问题就牵扯到HR的职业道德问题,到底HR是为谁负责的问题。一般的做法是维护公司利益,只是我可以提议你采用合法途径维护自己的利益,但我会代表公司全力跟你打官司。

2018-01-08 10:23:47回复
如潭

6楼 如潭

实操

2018-01-08 09:28:09 回复 赞(0)
风淡昭玉

5楼 风淡昭玉

扎心的问题,感谢分享

2018-01-08 09:25:28 回复 赞(0)
未晨

4楼 未晨

即使对簿公堂,也不要过多评论公司的种种劣迹,更不要宣扬得他人皆知。这点,挺好,不要做一个怨妇式的人。

2018-01-08 09:19:18 回复 赞(0)
数星星的瓶子

3楼 数星星的瓶子

学习了,这类问题总是很揪心,群主讲的明白,感谢分享!

2018-01-08 09:09:37 回复 赞(0)
清琳

2楼 清琳

学习了,感谢分享

2018-01-08 08:57:31 回复 赞(0)
一青若水

1楼 一青若水

学习

2018-01-08 08:26:39 回复 赞(0)

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高级人力资源管理师、国家心理咨询师。历任大型民营企业、高科技上市公司、大型A股上市公司的HRD、HRVP之职。一个立志于..
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