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当违法用工的刀子挥向HR,该如何面对?

作者 李远婷 更新于:2018-01-07 18:25 57068
内容来自 2018-01-08 打卡话题
老东家劝退我,HR是否应该选择仲裁?
  大家好,我是一家小公司的人事专员,公司违法地方较多,比如工作满一年签订劳动合同并且缴纳社会保险,每天工作超八个小时且没有加班费等。如今年末公司想无偿劝退我,我决定利用自己所学知识向公司提出赔偿。请问,HR作为公司人事工作的具体操作者,如果因为公司问题提出仲裁法院会支持么?另外,状告公司后,我也怕寻找下份工作会受到歧视,特别是在背调时,原东家肯定会故意贬低抹黑我,所以,不知如何选择。
  请问各位大咖,HR面对不法公司是否应该选择仲裁呢?
  大家好,我是一家小公司的人事专员,公司违法地方较多,比如工作满一年签订劳动合同并且缴纳社会保险,每天工作超八个小时且没有加班费等。如今年末公司想无偿劝退我,我决定利用自己所学知识向公司提出赔偿。请问,HR作为公司人事工作的具体操作者,如果因为公司问题提出仲裁法院会支持么?另外,状告公司后,我也怕寻找下份工作会受到歧视,特别是在背调时,原东家肯定会故意贬低抹黑我,所以,不知如何选择。
  请问各位大咖,HR面对不法公司是否应该选择仲裁呢?
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先来捋捋思路,分析案例如下:

人物:一家小公司的人事专员

背景:公司违法地方较多,比如工作满一年签订劳动合同并且缴纳社会保险,每天工作超八个小时且没有加班费等

事件:年末公司想无偿劝退该人事专员,于是,人事专员想利用自己所学知识向公司提出赔偿。

问题:请问:1HR作为公司人事工作的具体操作者,如果因为公司问题提出仲裁法院会支持么?如进行诉讼在背景调查时原东家会故意贬低抹黑人事专员,请问此时如何选择。

当违法用工的刀子挥向HR,该如何面对?

听了这个事情,不禁心寒,我能理解你的心情,为企业劳心劳力,工作中的不如意通通忍了,快到过年了,想不到公司连自己都要对付,想必心中是五味杂陈,内心惶然不安。遇到这种事情,想是谁都不想的,但是遇到了就坦然面对吧,人生的路长长的,但凡是遇到磨难,必是磨砺。

今天,我想和大家一起讨论下,当违法用工的刀子磨刀霍霍的挥向HR人力资源工作者时,我们该合去何从?

在写以前,也看了其他老师的帖子,其中有一位老师重点说要先检查下自身有没有问题,最后还建议人事专员不要追纠,建议算了吧,吃一堑长一智,出了狼窝,下次谨慎点不要再如狼窝。

说实话,我不这样认为,我不赞成委曲求全,委屈只能换来更委屈,求不得全。对这种面对违法用工、违法解除,还要建议屈服、委屈苦主的建议非常不赞成。遇到事情应该先就事论事查找原因,这没有毛病,但是,明确是非曲直后,法律和正义都站在了自己这一方,却为了担心自己被恶公司讨厌,担心惹事上身,担心被说坏话而放弃维权,让正义一次又一次的迟到,让违法公司继续违法,让违规行为继续存在,让更多的劳动者受这种恶公司坑害。是可忍孰不可忍,作为人力资源从业者,我们的节操和底线呢?

这个事情,很明显,该题主所在的公司问题很大,存在严重的非法用工问题——“工作满一年签订劳动合同并且缴纳社会保险,每天工作超八个小时且没有加班费等”,再加上公司意欲“无偿劝退”。该人事专员找的问题也很准,已经显示出自己的专业水平,按法律规则,可以说只要证据充分、证据充分、证据充分(重要的事情说三遍!!!法律讲的是证据!),拿起法律武器,以我多年处理劳资纠纷的经验,这场官司员工稳赢!

具体的主张数额要看苦主的入职时间、工资数目、考勤情况、公司相关制度,可以算出来的。主要主张参考如下,

1、超过一个月没有签订劳动合同,可主张在职期间双倍工资赔偿;

2、入职后没有缴纳社保公司金的一旦诉讼是支持补缴并处罚企业的;

3、每天工作超过8小时,如是公司要求加班并能提供加班的考勤记录,合理的加班费要求也能得到法律的支持;

4、关于无偿劝退,也不看看对象是谁?咋们可不是一般的员工,我们是HR啊!别软弱,只要你咬死不屈服,拿到补偿是正当名分的事情。


操作重点,这里要重点要提示,胆大心细,好的结局可以有,但是过程很复杂也很精细,你要体现的专业都在这里,要谨小慎微

1、第一时间搜集、保留尽可能多的证据。

给你的时间不会太多,可能当天你的工号、邮箱、门禁可能会被注销、甚至电脑主机都会被强制搬走。收到欲被辞退风险的苗头,从第一次谈判开始,第一时间越早越好把工卡复印、考勤明细导出、工资单、公司发布的辞退通知,以上包含文字、图片、语音均可成为证据。还有辞退处理过程中公司暴露给你的所有相关的的细节保存在安全的地方U盘或纸档。能搜集的证据链条,就是能支持上面诉求的所有能呈现的资料、记录、哪怕是语音都行。

2、有个重点,如果公司要劝退你,无论如何,让他们出具纸质的“辞退通知书”加盖公章,这个非常重要。

曾经处理过一个辞退,就是对方无法提供公司开除他的证明,公司反咬说他旷工的劳资纠纷案例。有了这个“辞退通知书”,后面要求辞退赔偿,顺理成章。若不是你在罪与恶的环境里,我不想教你诈。

3、如证据完整,有理有据,可以令企业屈服不战而胜,此乃上计!

上兵伐谋,不战而屈人之兵,此乃上上策。你的证据占据优势,又能在气势上压倒对方,边诉讼边谈,沟通和解的门可以大方敞开。能开公司的人都不傻,企业会找专业律师打听的,权衡利弊,你又占据主动,劳动法为你撑腰,企业一看必输无疑,会跟你好好谈,毕竟企业也不想对簿公堂多一项“不法记录”。这样可能在不用开庭诉讼的漫长维权之前,快速实现自己的主张,保护自身权益,好聚好散,大家都安心过年

4、劳动纠纷诉讼,费用成本极低,时间成本很高;

有劝和说请律师成本是个问题,这明显是不熟悉劳动官司的人,有法律援助律师的,免费。我在深圳,这里有健全的法律援助系统,劳动官司也可以找政府的法律援助,他们免费帮你准备诉讼材料,并与企业交涉帮你争取利益,保护劳动者权益。而打官司的成本,由败诉的那一方承担,甚至如果你有请优秀律师的律师费也可以主张由企业承担。but,时间成本很高,等待时间久,要有心理准备。

5、清楚流程,进对衙门。

劳动纠纷,要由低级单位向高级单位申诉,也就是先街道办的劳动站调节、区劳动站调节,调节不成功,就是所管辖的地方仲裁机构仲裁,再就是更高级的法院。还有诉讼时效的问题,大概是一年内有效;还有一审后的上诉时限等专业问题。

6、打通人脉,第三方介入,可以借力打力。

再企业内部与企业交涉没有好的结果以后,被迫解除了劳动关系后,不再建议苦主去委曲求全的直接与企业再谈,不会有好的效果。如果自己去和企业直接谈判,难免势单力薄,气势上未必有优势,还会直接产生冲突,无胜算且不安全。不如借助管辖劳资纠纷的这些劳动站、仲裁机构、律师帮你去交涉,更有威慑力,给企业形成压力责令整改。让他们正视这件事情的严重性,让他们求你。有权威机构帮自己争取,更有利于化被动为主动,争取自己的合理诉求,当企业来找你协商解决的时候,你的尊严和权益都我在自己手里而不是靠求别人施舍。

7、协商之门,请永远敞开。

就像自己做辞退那样,任何时候,事不可做绝,凡事留一线,日后好见面,可以边打官司边谈,有理有据的谈,不亢不卑的谈,优雅的谈,不失体面的谈。只要求得对自己对事不亏欠,达到目的就胜利了,就够了。教训到位了就可以了,给企业留条路,也是种相互成就。


当然在诉讼过程中情况复杂,需具体问题具体分析,以上,仅供参考。

小的时候,父母常教育我们,要“乖”,不要惹事,凡事忍耐顺从,这样就真的好吗?另外,难道惹事的孩子就一定是坏孩子吗?被欺负了就得忍着吗?

现实世界里,如何平衡道和义,职业操守和自己的利益如何去平衡。

身为HR,该如何自处?勇敢面对!不再沉默!公道自在人心,凡事讲个公道!天道好轮回,苍天饶过谁?

士为知己者死,企业倒闭,我们可以向小蓝单车的HR那样,无偿的站到最后,去尽职尽责。但是盗亦有道,当我们尽到本分,企业却要鸟尽弓藏,过河拆桥,你委屈自己不该妥协,即使你委曲求全,退让,放弃所有合理权益,你被“无偿辞退“企业会感念你的”善良吗?不会的,他们会耻笑你的无能,甚至肆无忌惮的践踏你曾经存在的那些价值,一丝尊严和怜悯都不会有。

真的勇士,敢于直面惨淡的人生,正视淋漓的鲜血,挫断足筋也要从伤痛中爬起来继续前行。就该用行动告诉他们,身为人力资源工作者是一种怎样的存在。

我认为,一个合格的人力资源从业者,一个有前途的人力资源从业者,一个有成功潜质的人力资源从业者,一定不能是懦弱怕事的人,而应该有自己的原则和底线,外圆内方。我们的专业,不仅可以为企业的运营保驾护航,还能在企业背信弃义时反戈一击,保护自己的利益。

关于担心对以后找工作的背景调查造成影响问题,不需过多担忧。你没有惹事生非,是被逼无奈之举,也是企业的击穿了底线,才不得不反抗。这并不可耻,你做的于人于事都算圆满,不亏欠,还彰显了专业。

合法的企业肯定比不合法的企业多,相信你也不会再想进违法用工的企业。对正规公司来说,前企业违法是个可以接受的离职理由,背景调查也无需惧怕。

请坚信,在这件事情上你没有做错,你坦然的做自己觉得正确,法律也公认正确,连吃瓜群众都认为正确的事情,何惧之有,公道自在人心,你的背景不会被颠倒黑白,你的专业素质得到一次验证,不惧人言,后面在职场上证明自己的机会还有很多。

你只是在法律底线上,维护了自己的合法权益,你没做错!身为HR,我们也是员工,也受劳动法保护!


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2024-07-01 09:18
秋天的蒲公英

31楼 秋天的蒲公英

嫉恶如仇,正义的使者。谢谢分享。

2018-01-28 00:16:25 回复 赞(1)
hklte_hr

30楼 hklte_hr

谢谢分享!

2018-01-08 22:42:41 回复 赞(1)
阿东1976刘世东

29楼 阿东1976刘世东

#赞赏# 说得在理!语重心长!赞!

2018-01-08 17:34:49 回复 赞(0)
无泪198612

28楼 无泪198612

其他观点先不评论,只是开篇说到其他老师的卡文内容这节点上有点偷换概念。站在写文手法上这没毛病,但站在各自写文角度,并不认同

2018-01-08 16:55:37 回复 赞(1)
悠悠心荷

27楼 悠悠心荷

学习

2018-01-08 14:45:25 回复 赞(0)
蓝色的河

26楼 蓝色的河

其实,很多时候看维权成本和收益的对比。当然,都希望别人出头(普遍心态),这样维权成本才会越来越低,社会才会越来越进步。当放在自己身上,可能就会衡量得失,这也是提问者纠结的地方,很赞成你必须维权的看法,但地域不同、情况不同,还是根据现实情况列一张得失表,做最适合自己的选择。

2018-01-08 14:28:02 回复 赞(1)
蓝色的河

25楼 蓝色的河

其实,很多时候看维权成本和收益的对比。当然,都希望别人出头(普遍心态),这样维权成本才会越来越低,社会才会越来越进步。当放在自己身上,可能就会衡量得失,这也是提问者纠结的地方,很赞成你必须维权的看法,但地域不同、情况不同,还是根据现实情况列一张得失表,做最适合自己的选择。

2018-01-08 14:28:01 回复 赞(0)
xinshou

24楼 xinshou

自己也遭遇过一次,伤心

2018-01-08 13:19:59 回复 赞(0)
超人97200

23楼 超人97200

学习了

2018-01-08 12:46:51 回复 赞(0)
方圓

22楼 方圓

学习了

2018-01-08 12:14:44 回复 赞(0)
425534083

21楼 425534083

不错

2018-01-08 11:57:31 回复 赞(0)
肥羊

20楼 肥羊

维护合法利益是对的

2018-01-08 11:37:45 回复 赞(0)
肥羊

19楼 肥羊

赞成老师的意见,

2018-01-08 11:37:07 回复 赞(0)
郁郁蚊子

18楼 郁郁蚊子

这个时代在进步,法律法规在一步步全面覆盖,是对违法的无良企业一个敲钟。

2018-01-08 11:03:37 回复 赞(0)
sherwood

17楼 sherwood

不能屈服,给无良老板一点教训

2018-01-08 10:41:03 回复 赞(0)
天坑

16楼 天坑

时代在进步,以前的劝退时代,现在变成仲裁时代。

2018-01-08 10:25:16 回复 赞(0)

李远婷

@天坑:也不是一定要仲裁,仲裁只是手段之一。法制社会,新一代的员工的法律意识也越来越强,违法违规企业的生存空间在萎缩。这是时代的进步!

2018-01-08 10:28:45回复
一鼻子灰

15楼 一鼻子灰

相信这个HR听了大咖的建议保护自己的权益,我想问问之前那些没有得到赔偿的员工呢,他们的结果就是你的现在,你和老板一起针对他们的时候,你呢,现在的你又如何呢?谢谢大咖分享

2018-01-08 09:51:47 回复 赞(0)

李远婷

@一鼻子灰:所以才说,天道好轮回,苍天饶过谁?

2018-01-08 09:53:39回复
doudouyun

14楼 doudouyun

坚持正义维护自己的权益

2018-01-08 09:47:49 回复 赞(0)
李远婷

13楼 李远婷

我认为,一个合格的人力资源从业者,一个有前途的人力资源从业者,一个有成功潜质的人力资源从业者,一定不能是懦弱怕事的人,而应该有自己的原则和底线,外圆内方。我们的专业,不仅可以为企业的运营保驾护航,还能在企业背信弃义时反戈一击,保护自己的利益。

2018-01-08 09:45:55 回复 赞(0)

一鼻子灰

@天涯mm李婷婷:请问案例中之前这个HR经手的那些无赔偿的人又得到如何结果呢?现在你遇见这类的情况又如何呢

2018-01-08 09:52:35回复

李远婷

@一鼻子灰:依法处理,企业和HR都应该在法律底线上活动。这个问题,你不必纠结,首先这是在本话题之外而且,车到山前必有路。你感兴趣可以看我11.31写的那一篇关于辞退处理的。以往我都是协商解决,要沟通协商员工接受并出具协议书,签字确认的。所以不存在隐患,我也问心无愧!

2018-01-08 10:13:04回复

左拥右抱的木棉17052801

@天涯mm李婷婷:你11.31没有写过文章呀?指点一下,谢谢????!

2018-02-02 07:54:40回复
心系壹处

12楼 心系壹处

好个“天道好轮回,苍天饶过谁?”!

2018-01-08 09:45:42 回复 赞(0)

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