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一言不合就动手,工伤认定要慎重

作者 丛晓萌 2018-10-09 18:19 45712
  大家好,我公司有员工A、B二人,因工作沟通不当产生口角,进而发生斗殴行为。两名员工均因轻伤住院,同时公司也下达了关于二人的记大过处罚公告。那么在这件事件中,员工住院后是需要申请工伤呢?亦或是按病假处理,还是说打架斗殴事件导致的住院行为直接按事假处理呢?
  大家好,我公司有员工A、B二人,因工作沟通不当产生口角,进而发生斗殴行为。两名员工均因轻伤住院,同时公司也下达了关于二人的记大过处罚公告。那么在这件事件中,员工住院后是需要申请工伤呢?亦或是按病假处理,还是说打架斗殴事件导致的住院行为直接按事假处理呢?
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一、一言不合就动手的代价:

      题主的这个题目让我想起来不久之前刷爆微博的“平安产险两员工打架见血”的报道,当时简直是火爆朋友圈、成为微博热门话题。一众吃瓜群众很惊异,常见的是路边莽汉一言不合就动手,这世界500强公司还能整出个打架事件来——还是见血的大家,真是罕见。

      关于此事,微博上传的最多的原因是:

      据称是产品经理向APP开发程序员提了一个需求,要求用户app的主题颜色能根据手机壳自动调整,程序员听后进行反驳,产品经理一意孤行态度蛮横,最终导致了被程序员暴打。

      打架的视频也流传甚广,网传视频显示:空旷的办公区内,程序员默默走到坐在桌前的产品经理身后,突然抡起拳头向对方脑门砸去。后者遇袭后,立马起身反击。怎奈对方占尽先机,产品经理在余下的战斗过程中处于下风,结束前还惨遭对方一脚,非常狼狈。

       当天,平安公司的处理意见就出来了,对两位当事人予以惩戒——除名处理。

一言不合就动手,工伤认定要慎重


       因为平安官方给出的解释是这样的:该事件为平安产险科技中心外包公司驻场员工,因个人矛盾引发的肢体冲突,公司目前已按照相关合同约定予以惩戒,并责令外包公司严肃处理整改。

       据网传,两位员工在办理离职的时候,又打了一架。

       论作死,你的队友绝对不会让你失望的,瞧瞧,这一架打的两人一个见血不说,还双双丢了饭碗。

       我觉得平安官方的回答很赞,因为直接将此事定性为“个人矛盾引发的肢体冲突”,虽然因本职工作而起,但实际上与本职工作无关,因为已经由工作变成了私人恩怨,所以,还想认定工伤?还想请病假?门都没有,两个人一起被除名!

       Tips1:我不知道题主看到我写的这一段作何感想,也不知道贵公司的企业文化如何?我认为平安公司的处理措施很赞,因为虽然因为工作而起,显然已经转换为私人恩怨,一言不合就动手并血溅当场,如此行为如果不予以严厉惩戒,后面如有效仿者你HR怎么办?

       Tips2:在我们公司的制度逻辑是这样的,遇到两个员工因为工作吵架就会被除名,因为我们需要的是理智、冷静、会沟通的员工,更不用说一言不合就动手的行为恶劣,那肯定就是被除名的下场。建议题主反思一下你们公司的制度制定的是否妥当,这种明显会影响办公风气、带坏团队纪律的行为(再严重可能已经触犯相关法律,毕竟已经受伤住院),你们难道还要姑息、纵容下去吗?

       TipS3:HR要做好员工相关的沟通培训工作,打架解决不了任何问题,只有多沟通、少埋怨,才有可能把事情向前推进,我们的在职场里的价值就是以我们解决问题的复杂程度来衡量的。


二、工伤认定要慎重:

       因为题主的案例,我还特意巴巴的跑去度娘去百度了相关的法律条文,目前与工伤相关的法律:

       国务院令第375号《工伤保险条例》是目前我们国家调整关于工伤法律关系的行政法规,可以说是处理工伤纠纷的最权威的法律依据。

       我们首先看条例中关于工伤认定的规定:

     《工伤保险条例》第十四条规定,职工有下列情形之一的,应当认定为工伤:

     (一)在工作时间和工作场所内,因工作原因受到事故伤害的;

     (二)工作时间前后在工作场所内,从事与工作有关的预备性或者收尾性工作受到事故伤害的;

     (三)在工作时间和工作场所内,因履行工作职责受到暴力等意外伤害的;

     (四)患职业病的;

     (五)因工外出期间,由于工作原因受到伤害或者发生事故下落不明的;

     (六)在上下班途中,受到机动车事故伤害的;

     (七)法律、行政法规规定应当认定为工伤的其他情形。

     《工伤保险条例》第十六条规定,职工有下列情形之一的,不得认定为工伤或者视同工伤:

     (一)因犯罪或者违反治安管理伤亡的;

     (二)醉酒导致伤亡的;

     (三)自残或者自杀的。

      从条例的规定来看,因打架受伤能否认定为工伤必须符合以下条件:

   (1)在工作时间和工作场所内;

   (2)因履行工作职责受到暴力等意外伤害;

   (3)还必须不符合条例第十六条的规定。

     从上述的规定来看,员工在上班时间打架是不是工伤,还要具体情况具体分析

    应该认定为工伤的:

  (1)必须是在工作时间和场所内;

  (2)必须是因履行工作职责受到暴力伤害;

  (3)不符合条例第十六之规定。


    不应该认定为工伤的:

       首先,是否在工作时间和工作场所是很容易认定的,因为题主在题干中没有明确表述打架是否在工作时间、工作场所内进行的,这一点,需要题主根据实际情况去认定。

       其次,是否为因履行职责受到暴力伤害,关键是看双方打架的原因是不是与被害人的本职工作有关系,因为每个员工在单位上班都有明确的工作内容,如果打架的原因和被害人的工作内容无关,当然打架受伤就不能认定为工伤。如,因双方平时的个人恩怨,或者因其他原因的私人报复而引起的打架致伤残等,是不能认定为工伤的,就跟前文我叙述的平安案例一样,两个人因为私人恩怨而起的打架,不仅不算工伤,还以双双被除名而告终。

       再次,如果受害人的行为有犯罪或违反治安管理处罚法,也不能认定为工伤。如,空姐夹带海外代购商品,因为包装事宜与网店老板一言不合在机场动手,能否认定为工伤呢?毫无疑问是不能的。一方面其夹带海外代购商品不是其本职工作,另一方面其夹带代购商品涉嫌逃避关税,数额巨大可以量刑。

       需要特别说明的是,十六条中规定有犯罪或违反治安管理情形是针对受伤者而言的,与加害人的行为是否为犯罪或违反治安管理是没有关系的。

       Tips1:如果员工因打架受伤不符合工伤的条件,则受伤员工的医疗费用、误工损失等其他费用应该按照民事侵权的有关规定处理,即使加害人构成犯罪,受害人也可提起刑事附带民事诉讼要求赔偿。、

       Tips2:如果受害人被认定为工伤,则一方面可以享受工伤待遇,另一方面还可以有权向加害人要求侵权赔偿。也就是说此时的受害人可以获得双倍费用。

       Tips3:题主给住院两人进行工伤认定的想法是有问题的,即使要工伤认定,也是要对被害人进行工伤认定,请题主知悉。

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2024-09-25 11:58
飞飞的小鸟

17楼 飞飞的小鸟

同问,案例中,产品经理应该如何处理此事;如果该产品经理严重受伤,在公司不认可工伤的情况下,自行申诉工伤,获得支持的概率大不大?如获得支持,公司会不会发生人力部门背锅事件

2020-04-03 11:47:51 回复 赞(0)
飞飞的小鸟

16楼 飞飞的小鸟

同问,案例中,产品经理应该如何处理此事;如果该产品经理严重受伤,在公司不认可工伤的情况下,自行申诉工伤,获得支持的概率大不大?如获得支持,公司会不会发生人力部门背锅事件

2020-04-03 11:47:33 回复 赞(0)
DSWL

15楼 DSWL

我比较认可你的看法。如果是上面说的在公司打架还可以报工伤那真的是怂恿大家打架啊。以后公司不用经营管理赚钱,没事就打架么好了

2018-10-10 16:11:38 回复 赞(0)
7SONG

14楼 7SONG

谢谢

2018-10-10 15:39:09 回复 赞(0)
徐渤bobo

13楼 徐渤bobo

结合前段时间的热门事件来阐述,很赞!

2018-10-10 14:21:06 回复 赞(0)
诸葛无雪16652

12楼 诸葛无雪16652

打卡,学习了,感谢

2018-10-10 14:01:48 回复 赞(0)
活蹦乱跳的木瓜

11楼 活蹦乱跳的木瓜

谢谢,受益良多。

2018-10-10 13:49:21 回复 赞(0)
一鼻子灰

10楼 一鼻子灰

界定清楚责任是作为是否工伤的一个很重要的依据吧。每天进步一点儿,谢谢分享,学习了

2018-10-10 12:08:08 回复 赞(0)
小小豌豆儿

9楼 小小豌豆儿

打卡!分析的很全面;有案例且有理有据!

2018-10-10 11:07:04 回复 赞(0)
晨晓晨呀

8楼 晨晓晨呀

打卡,学习了,感谢!

2018-10-10 09:36:44 回复 赞(0)
安永

7楼 安永

请问一下,A要如何合理地处理此事?

2018-10-10 09:02:21 回复 赞(0)
李寻欢75960

6楼 李寻欢75960

大打出手总是不对的

2018-10-10 09:01:46 回复 赞(0)
MINION

5楼 MINION

感谢分享!

2018-10-10 08:59:15 回复 赞(0)
高傲的温柔

4楼 高傲的温柔

谢谢分享

2018-10-10 08:55:04 回复 赞(0)
kiky511

3楼 kiky511

感谢分享!学习了。

2018-10-10 08:51:19 回复 赞(0)
伊莱卡,17546

2楼 伊莱卡,17546

学习了,感谢分享。

2018-10-10 08:40:35 回复 赞(0)
夏家湾人

1楼 夏家湾人

学习了,谢谢!

2018-10-10 07:52:25 回复 赞(0)

丛晓萌

@夏家湾人:感谢关注~

2018-10-10 09:15:38回复

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